Thread: Как пилят в России

Рамиль, что случилось? Ты заговорил в терминах либерастов? (По-крайней мере по сведениям Луркмора это они называют Россию "этой страной"). Хотя, если честно, мне в последнее время тоже не по себе от масштабов всего этого и от того, насколько на мнение людей власть кладёт большой болт (или считает полными дебилами, которые всё схавают, что кажется более вероятным).

Originally Posted by Basil77

Рамиль, что случилось? Ты заговорил в терминах либерастов? (По-крайней мере по сведениям Луркмора это они называют Россию "этой страной"). Хотя, если честно, мне в последнее время тоже не по себе от масштабов всего этого и от того, насколько на мнение людей власть кладёт большой болт (или считает полными дебилами, которые всё схавают, что кажется более вероятным).

Каюсь, поминул "эту страну", по большей части уже потому, что "моей страной" я этот п..ц, называемый Российской Федерацией, уже назвать не могу. Это страна путиноидов, газпромов, едры, "наших", и прочей швали. )))

Originally Posted by Ramil

Каюсь, поминул "эту страну", по большей части уже потому, что "моей страной" я этот п..ц, называемый Российской Федерацией, уже назвать не могу. Это страна путиноидов, газпромов, едры, "наших", и прочей швали. )))

Наверное, примерно так же говорили уезжавшие из Совдепии. =)

А что мешает просто собраться и уехать?

Originally Posted by BappaBa

Наверное, примерно так же говорили уезжавшие из Совдепии. =)

А что мешает просто собраться и уехать?

Наверное, инертность и утешающая мысль, что пока ещё не всё совсем плохо. Но по большей части -- родители, которых я не могу оставить.

Originally Posted by BappaBa

Наверное, примерно так же говорили уезжавшие из Совдепии. =)

Говорили примерно так:

http://www.moskva.fm/artist/%D0%B5%D...B9/song_898027

Originally Posted by Ramil

Для диверсификации доходов бюджета не делается НИЧЕГО.

Я вот не очень понимаю, что может в данном случае сделать правительство? Подавляющее большинство наших предприятий давно стали акционерными обществами, и рулят ими новые хозяева. Ты предлагаешь их опять национализировать или заставлять директорат выпускать то, что нужно правительству, а не руководству завода? Выпускать бытовую технику (не закрыв границы) у нас бесперспективно, Южная Азия задавит ценой. Живой пример - опыт Ситроникса. То же самое со шмотьем. Вся эта диверсификация напоминает мне ситуацию с нашим хоккеем и футболом в начале нулевых годов. =) Были многократными чемпионами всего на свете по хоккею, но решили вкладываться в футбол, где ничего толком и не выигрывали. В результате и по футболу на чемпионаты мира и Европы не попадали, так едва и хоккей не потеряли окончательно. Хорошо вовремя спохватились. Имхо, нужно ОЧЕНЬ вкладываться в то, где мы конкурентоспособны: тот же нефтегаз, вооружение, космос, химия, металлургия, зерно - короче, что-то глобальное - на ширпотребе нам не выжить.
ПыСы: ЕдРа, по-моему, вообще ничего из себя не представляет, зря ты беспокоишься, имхо.

Originally Posted by Crocodile

Говорили примерно так:

Не, это мягко. Я про ленинскую Совдепию.

Originally Posted by BappaBa

Я вот не очень понимаю, что может в данном случае сделать правительство?

Я объясню -- если взять структуру доходов любого нормального государства, то 70-80% доходов составляет налог на прибыль и подоходный налог. Почему это не работает в России, гадать не надо -- коррупция. Налоги предприятия не платят потому, что уже заплатили кому-то. Любой более-менее успешный бизнес в России обречён, потому что рано или поздно к владельцу подойдут и попросят отдать его целиком, либо платить "частный" налог. Если у тебя нет прикормленного чиновника, мента или эфэсбешника -- твоё дело -- труба.
Платят все. Практически без исключений. Потому что чиновник практически неуязвим. Есть ли способ это вылечить? Я сомневаюсь. Но это -- прямая обязанность правительства. Правительство должно обеспечить нормальные условия для предпринимательской деятельности, а на деле -- они просто занимаются дойкой наиболее успешных. Именно поэтому, все, кто заработал более-менее крупные деньги, всеми правдами и неправдами стараются вывести эти капиталы из России. Чиновник приходит на время, несколько лет, не больше. За это время ему надо успеть обеспечить себя и своих детей/внуков, при этом поделиться частью доходов.
Не знаю, будет ли для кого-то новостью тот факт, что чиновничьи кресла продаются. Хотите стать депутатом ГД -- в общем-то недорого -- всего 600 тыс. долларов это стоит. Кормушка эта идёт снизу доверху, угадайте ка, кто наверху? Правильно -- наше правительство. Путин вон, на пару с Берлускони острова покупает, Медведев от Газпрома имеет неплохой откат -- гляньте на фотки его резиденции (в сети были). Честные люди? Не смешите меня.
Так вот. Правительство (не это, конечно) должно сделать так, чтобы чиновнику было не просто страшно, а ОЧЕНЬ СТРАШНО брать взятки и превышать должностные полномочия, а равно, чтобы и человек, который предлагает взятку, тоже сильно бы боялся это сделать. Пока этого не будет -- ни о каком прогрессе и модернизации речи быть не может.

ПыСы: ЕдРа, по-моему, вообще ничего из себя не представляет, зря ты беспокоишься, имхо.

А зря вы так думаете. Один человек не может управлять страной, короля делает свита. Есть министры, заместители, комитеты, ведомства и т. д. На всех ключевых постах сидят люди, которых на эти должности посадила ЕдРа. Она сейчас ещё только начинает чувствовать свою силу, ещё есть на них управа, но пройдёт несколько лет, и остановить их будет уже нельзя.

Originally Posted by Ramil

Любой более-менее успешный бизнес в России обречён, потому что рано или поздно к владельцу подойдут и попросят отдать его целиком, либо платить "частный" налог. Если у тебя нет прикормленного чиновника, мента или эфэсбешника -- твоё дело -- труба.
Платят все. Практически без исключений.

Офигеть! Ты про большие корпорации или про малый бизнес? У меня масса знакомых в небольших фирмах, человек 5-10, но никому не платят. Что интересно, даже пожарные года два не заглядывают. =) А налоги да, пытаются уменьшить. =)