Thread: Америка хочет, чтобы ракеты были направлены на Россию?

Что??? .. Я не знаю достаточно чтобы говорить, но если верный, мы люди американский ничего не знал.. или они в нас лгали. This link Сайт WikiLeaks: Американцы создают систему ПРО в Европе, чтобы ударить по русским? // KP.RU on kp.ru says so... Я не люблю это как гражданин америки, и я думаю, что много из нас не хотели бы это. I used to get news off of "pravda.ru," but too many sensational xenophobic articles drove me away.. I started reading "kp.ru" because I thought it was closer to accurate/non-biased... but there's really no such thing as non-biased news, is there? Я не сомневаться, что америка бы лежать, но не думаю, что мы бы поддерживать любой атаковать на россей. И пропаганда не может дурачить нас так легко второй раз - кроме того, это нужно дурачить много более умный публику. Как первый раз, войны-любителей демонизировали Россию, так чтобы заручиться поддержка для войны. Здесь я приведу "маккартизма" и тому подобное. Трудно поверить, что мы могли бы быть втянутой с наши ноздрям к войну, не целью, помимо паранойи. Либо это не точно, или это глупое решение наших. Опять же, я говорю: Россия была хорошим другом. Не может служить оправданием для нас проявлять плохое поведение. Таких как лежать. Это раздражает в мне.

Извините за пунктом, который стал книга длиной.

=================================================
Америка хочет, чтобы ракеты были направлены на Россию?
Что??? .. Я не знаю достаточно чтобы говорить уверенно, но если это верно, мы простые американские люди ничего не знали, или нам лгали. Мне не нравится это как гражданину Америки, и я думаю, что многие из нас не хотели бы это.
Я не сомневаюсь, что Америка могла бы лгать, но не думаю, что мы бы поддержали любую атаку на Россию. И пропаганда не сможет одурачить нас так легко второй раз - кроме того, для этого нужно одурачить гораздо более умную публику чем в первый раз, когда любители войны (милитаристы) демонизировали Россию, так чтобы заручиться поддержкой для войны. Здесь я приведу "маккартизма" (?) и тому подобное. Трудно поверить, что мы могли бы быть втянуты с нашим нюхом в войну, без какой-либо цели, помимо паранойи. Либо это не точная информация, либо это глупое решение наших. Опять же, я говорю: Россия была хорошим другом. Не может быть оправдания для нас, чтобы проявлять плохое поведение, такое как ложь. Это раздражает меня.

Извините за то, что текст стал длинным.
=================================================

Originally Posted by kidkboom

Трудно поверить, что мы могли бы быть втянутой с наши ноздрям к войну, не целью, помимо паранойи. Либо это не точно, или это глупое решение наших. Опять же, я говорю: Россия была хорошим другом. Не может служить оправданием для нас проявлять плохое поведение.

Политика - искусство возможного. Америка будет давить нас ровно на столько, на сколько способна. И не важно, какое поведение и какой строй у нас, пока у нас столько территории.
А общественное мнение США - проблема не самая большая, если будет нанесён ядерный удар по РФ. Как-нибудь оправдаются.

Originally Posted by Юрка

Политика - искусство возможного. Америка будет давить нас ровно на столько, на сколько способна. И не важно, какое поведение и какой строй у нас, пока у нас столько территории.
А общественное мнение США - проблема не самая большая, если будет нанесён ядерный удар по РФ. Как-нибудь оправдаются.

o_O How many other Russians think so?

How many other Russians think so?

i hope a lot. I think so.

Originally Posted by Marcus

i hope a lot. I think so.

You hope? Ah ok, it seems the image of "the united external enemy" is so hard to eradicate from mind.

It's strange though considering that many Americans keep saying something like "the Russians are our friends"; well, I wouldn't like to get some day trapped in the same pit with such "friends" as the two above...

Originally Posted by Юрка

Политика - искусство возможного. Америка будет давить нас ровно на столько, на сколько способна. И не важно, какое поведение и какой строй у нас, пока у нас столько территории.
А общественное мнение США - проблема не самая большая, если будет нанесён ядерный удар по РФ. Как-нибудь оправдаются.

Такой чуши не ожидала увидеть на этом форуме.

Почему чуши?
Я, конечно, не ожидаю ядерной войны. Это что-то уже из ряда вон выходящее и никому не нужное.

Но то, что США будут максимально давить на Россию, да и на любую другую страну, которая пытается преследовать свои интересы, по-моему, настолько очевидный факт, что и обсуждать его нечего. В политике нет альтруистов. Почитайте Бзежинского, в конце концов.

А то, что США, являясь мировой державой, в состоянии оправдать практически все, что угодно, тоже факт. Где оно, мифическое оружие Саддама? Нету. Сдвинулся мир из-за этого со своей оси? Нет. Все нормально. Все по-прежнему. Да, некоторые были возмущены. Но, как говорится, собаки лают, а караван идет.

Или нет?

It's strange though considering that many Americans keep saying something like "the Russians are our friends"; well, I wouldn't like to get some day trapped in the same pit with such "friends" as the two above...

It's a pity that these Americans are not journalists, because most articles about Russia I've seen are not very friendly.

Originally Posted by gRomoZeka

Почему чуши?
Я, конечно, не ожидаю ядерной войны. Это что-то уже из ряда вон выходящее и никому не нужное.

Но то, что США будут максимально давить на Россию, да и на любую другую страну, которая пытается преследовать свои интересы, по-моему, настолько очевидный факт, что и обсуждать его нечего. В политике нет альтруистов. Почитайте Бзежинского, в конце концов.

А то, что США, являясь мировой державой, в состоянии оправдать практически все, что угодно, тоже факт. Где оно, мифическое оружие Саддама? Нету. Сдвинулся мир из-за этого со своей оси? Нет. Все нормально. Все по-прежнему. Да, некоторые были возмущены. Но, как говорится, собаки лают, а караван идет.

Или нет?


It's a pity that these Americans are not journalists, because most articles about Russia I've seen are not very friendly.

Наверное, какие-то заказные статьи. Слушаю новости каждый день, ничего плохого о России не говорят. Не до России здесь сейчас.

Возможно. Я читаю то, что в интернете попадается.
В любом случае, я говорю про большую политику, а не про мнения простых американцев.

Вот, скоро узнаем всю правду: http://www.america.gov/st/democracyh...0.5671656.html

Originally Posted by Lampada

Вот, скоро узнаем всю правду: Journalist Exchanges Promised from U.S.-Russia Conference

Интересно.

Наверное, какие-то заказные статьи. Слушаю новости каждый день, ничего плохого о России не говорят. Не до России здесь сейчас.

Постоянно слышу этот ничего не значащий аргумент. "В Америке мало говорят о России". Мало, но плохо. Почитайте, что написали о России за последний месяц крупнейшие американские газеты. Потом, если рассматривать весь Запад, то вывод о предвзятом отношении СМИ к нашей стране ещё более очевиден. Дело не только в информационной политике. Запад поддерживает любые антироссийские силы в самой России и на постсоветском пространстве и вообще в мире: Саакашвили, Закаева, Каспарова и т.д. Америка занимает антироссийскую позицию по всем спорным вопросам: Курилы, Грузия, газовые споры, Чечня и т.д. Если бы у России не было ядерного оружия, её давно уже бы постигла судьба Югославии.

CoffeeCup, thank you for the corrections and my apologies for the unprofessional Russian in my first paragraph.

<Lampada> Такой чуши не ожидала увидеть на этом форуме. </Lampada>

Я прошу прощения. Чтобы создать 'контроверси' не был моим намерением. ><

<gRomoZeka> А то, что США, являясь мировой державой, в состоянии оправдать практически все, что угодно, тоже факт. Где оно, мифическое оружие Саддама? Нету. Сдвинулся мир из-за этого со своей оси? </gRomoZeka>

Как это ни печально двумя способами: Первый, потому что вы совершенно правильно об этих вещах. Хотя характер и личности этих действий, является противоположностью личности Америки сам, как меня учили здесь, и как что я буду считать многие из нас учили. Это жаль. Позорный.
Но я думаю, что статья был правильный. Проблема это стереотипы и предубеждение. И это кажеться, что там много от наша. Почему не должен политический аспект страны походит как души рядового гражданин? Может быть, что журналисти буду написать обо россей, говорят обо отрицательный, так это кажеться, мы все думаем как этот. Это неверно. Может быть верно, что журналист хочет быть видели по больше людей. Таким образом он потворствует маленький толпе американцев, которые имеют более крайних взглядов. Но она не отражает нас точно.
Наиболее пугающая возможность для меня является то, что наше собственное правительство по-прежнему содержит люди предвзято относятся к России. И еще одна возможность я не люблю. Мне всегда кажется, как Есть определенные группы людей. Каждый из них имеет сам повестки.. Как и в один об Америке несправедливо в пользу Израиля. Если такая группа контролирует американские геополитические решения, это я боюсь. Меньше политики и больше как банда в комплекс маскировки.

<Marcus> Постоянно слышу этот ничего не значащий аргумент. "В Америке мало говорят о России". Мало, но плохо. Почитайте, что написали о России за последний месяц крупнейшие американские газеты. Потом, если рассматривать весь Запад, то вывод о предвзятом отношении СМИ к нашей стране ещё более очевиден. Дело не только в информационной политике. Запад поддерживает любые антироссийские силы в самой России и на постсоветском пространстве и вообще в мире: Саакашвили, Закаева, Каспарова и т.д. Америка занимает антироссийскую позицию по всем спорным вопросам: Курилы, Грузия, газовые споры, Чечня и т.д. Если бы у России не было ядерного оружия, её давно уже бы постигла судьба Югославии. </Marcus>

Здесь, это меня удивляет, потому что я думал, что Россия имеют их, и Америка имеют их, и они все знала, и что друг человек был доверяя другу. Я думал, что характер "холодной" части. И говорить о разоружении. Но я плохой политический историк, очень.

@Lampada: Thank you for the link to the article. It made me feel a bit better to know that the problem is at least being addressed. Though I wish US gov't would also address the odd behavior America is stuck in a pattern of exhibiting - the paranoiac overparenting thing that stemmed from the right-wing rile Bush left us all with.

I live in a Republican state, and am everyday creeped out by the amount of people who still have some underlying impression that America is under attack.. I'm not arguing that it's not in a technical sense, but it seems that those who are 'at war' with us now are no more at war with us than with a lot of other countries.. I never heavily bought into the impression that we were all in terrible danger. Terror is a worldwide problem, but it's not on the scale of a power-on-power war. And even the HINT of the idea that my country in 2011 is thinking in terms of doing battle with another world power, it just seems stupid to me. You know, like the smoking-cigars-in-the-gunpowder-tent type of stupidity. And it further bothers me that I feel confident, without even verifying it, that we DON'T have similar weapons pointed at Germany, Ireland, Vietnam, etc... thus reflecting this is not *policy*, and that leaves little else for it to be besides *prejudice*. Ya nye lyublyu.

Thank you all for this educational discourse.

Originally Posted by Eric C.

You hope? Ah ok, it seems the image of "the united external enemy" is so hard to eradicate from mind.

Я слышал, что Мадлен Олбрайт сказала про Сибирь: "Ни о какой мировой справедливости не может быть речи, пока такой территорией как Сибирь, владеет одна страна". Конечно, это неофициальная речь, но тётка - явно не частное лицо, а бывший госсекретарь.

Originally Posted by Eric C.

It's strange though considering that many Americans keep saying something like "the Russians are our friends"; well, I wouldn't like to get some day trapped in the same pit with such "friends" as the two above...

Почему ты смешиваешь понятия разных уровней: "люди" и "держава"? США даже в годы 2-ой мировой не забывали о выгоде и обобрали Великобританию как липку за свою помощь военными поставками. Можно ли говорить при этом о дружбе держав? Нет, просто их интересы временно совпали. Хотя некоторые конкретные люди стран антигитлеровской коалиции испытывали симпатию друг к другу, и на этом уровне можно говорить о дружбе.
Вот и я часто вижу интервью с симпатичными мне американцами, но действия США как страны - это отдельная тема. И эти действия подчиняются своим внутренним законам, а не желанию отдельных симпатичных мне граждан США.
Так что, твои выводы мне странны. Тем более, что я помню то время, когда родилось это понятие о нас, как о друзьях. Это когда наши правители поддактивали Америке и сдавали все позиции.

Originally Posted by Lampada

Такой чуши не ожидала увидеть на этом форуме.

А какой тезис Вас смущает?
1) Политика - искусство возможного? Это цитата из Бисмарка.
2) Америка будет давить нас ровно на столько, на сколько способна?
Пока жизнь подтверждает эту фразу. Даже такие старые инструменты, как поправка Джексона-Вэника, не отбрасываются. Свобода выезда у нас есть, а поправка остаётся. Значит, дело не в идеалистических соображениях, а в практической выгоде. Вот, признала Америка Докку Умарова террористом. Наверняка сделала это в качестве какого-то размена. Возможно за нашу позицию по Ирану. А другим чеченским боевикам и организациям по-прежднему предоставляют свободу пропаганды (потому что нам нечем пока заплатить за них?).
3) И не важно, какое поведение и какой строй у нас, пока у нас столько территории?
Коммунизм давно тютю, а ракеты всё ближе. Да и 120 лет назад русские императоры почему-то были такого же мнения. Александр III: "Во всем свете у нас только два верных союзника - наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас".
4) если будет нанесён ядерный удар по РФ?
Ну, может и не рискнут пока напасть. Пока нет уверенности, что это можно сделать совершенно безнаказанно. А когда будет такая уверенность, то что их остановит?

Да ладно тебе, Юрка... Медвед здесь сидит и он тупо обо.рется нажать на красную кнопку, если что. Да и лупить сюда ЯО никто не будет. Можно ведь обойтись и обычными вооружениями. Если уж дойдёт до "вопроса ребром", то наше руководство попросту встанет в коленно-локтевую позицию и сделает так, как им скажут.

Originally Posted by Ramil

Да и лупить сюда ЯО никто не будет. Можно ведь обойтись и обычными вооружениями.

Если Америка сумеет какими-либо мероприятиями (ПРО и т.д.) нейтрализовать наш ядерный потенциал, исключив возможность нашего ответа, то после этого она сможет обойтись и обычными вооружениями, только угрожая своим ядерным оружием. Это имеет и практический смысл: зачем делать территорию противника радиоактивной на сотни лет, если нужны ресурсы этой территории.

Originally Posted by Юрка

Если Америка сумеет какими-либо мероприятиями (ПРО и т.д.) нейтрализовать наш ядерный потенциал, исключив возможность нашего ответа, то после этого она сможет обойтись и обычными вооружениями, только угрожая своим ядерным оружием. Это имеет и практический смысл: зачем делать территорию противника радиоактивной на сотни лет, если нужны ресурсы этой территории.

Читай выше - Дмитрий Нанотольевич тупо не жмакнет капу.
К тому же - доктрина неприменения первыми. Т.е. формально мы не имеем право ответить ядерным оружием на неядерную агрессию. Понятно, конечно, что "не имеем права" в этом случае звучит слабо, но всё-таки. Если нас будут бомбить обыкновенным тротилом, то ядерное оружие в ответ никто применять не будет. Такое бы не прокатило бы против Китая или даже Северной Кореи, но это легко прокатит с Россией - по зомбоящику опять выступят и скажут, что НАТО -- твой друг, и пипл схавает.

Originally Posted by Ramil

Читай выше - Дмитрий Нанотольевич тупо не жмакнет капу.

В ответ на ядерный удар конечно нажмёт. А в ответ на обычный удар конечно не нажмёт.