What do you think? Should it be built or not?
For your information:
http://www.lenta.ru/news/2007/06/04/missili/
http://www.lenta.ru/story/pro/
Printable View
What do you think? Should it be built or not?
For your information:
http://www.lenta.ru/news/2007/06/04/missili/
http://www.lenta.ru/story/pro/
What do you mean? Does Europe need AMD? Or does USA need AMD? Or does Russia need AMD there? Or who will attack Europe from Baltic Sea, where they're planning to build AMD against Iran? ;)
Basically, do you believe it should be built or not?
А чего плохого может быть в "защите"? Как по мне, так пусть от кого угодно защищаются, лишь бы не нападали.
А я уж думал, Холодная война уже давно прекратилась. :roll:
Ну, в самом деле, обороняться от иранских ракет на Балтике...
"Бабушка, а почему у тебя такие большие уши?"
"Это чтобы лучше тебя слышать, внученька!"
Looking at the first link, I see some "if" here:
Для российских ракет появятся новые цели в Европе, если часть стратегического ядерного потенциала США окажется на европейском континенте и будет угрожать России, заявил Владимир Путин в ходе интервью представителям западных СМИ, сообщает РИА Новости.
and this is, in fact, absolutely nothing new here.
About "counter-missiles", well, they are *officially* counter-missiles, and *officially* not carriing nukes... so, they aren't "part of USA strategic nuclear potential".
And what is *really*... nobody knows for sure, I afraid. ;)
IMHO this is normal "arms race" process. Guns has canceled knights, tanks has canceled cavalry. AMD will cancel ballistic missiles. Hi-tech (OR) rich countries will develop their own AMD, other, like Iraq or N.Korea, will be an easy targets in case of war, despite theirs nukes.
For Russia such US initiative is bad, because we don’t ready to spent additional money for weapons.
ЗЫ: Counties with such AMD-systems installed will be primary targets in case of WWIII... I hope they realize this fact… :)
Это не Европа хочет защищаться, это США хотят её "защитить".Quote:
Originally Posted by Lampada
Европе не от кого защищаться. Вряд ли в Иране сидят идиоты, которые хотят просто запустить ракету из принципа. Ядерное оружие - оружие сдерживания, а не нападения. И ВСЕ, да да - ВСЕ: и в Европе, и в США, и в России, и в Иране это понимают.
США нужна система раннего оповещения о ракетном нападении. 10 ракет-перехватчиков не спасут никого, если действительно Иран захочет напасть. Для этого достаточно запустить хотя-бы 11 ракет :) А с эффективностью этой системы, думаю, будет достаточно и 5. Поэтому ни у одного специалиста не возникнет иллюзий относительно того, зачем придумана эта система. А даёт она следующее:
- Раннее предупреждение о ракетном нападении (чтобы в США успели хай поднять, если что)
- Втягивание всей Европы под свою "защиту", что делается просто для укрепления влияния и авторитета США. Заметьте - ПРО размещают не в какой-нибудь Германии или Франции - те бы американцев послали подальше. Я, кстати, не удивлюсь, если потом Польша и Чехия должны будут сами платить США за то, что те их "защищают". В более мелком масштабе это называется рэкетом.
- Очередное "опускание" России на бабки - потому что здесь никто просто так этого не оставит и хотя бы системы, способные в кратчайшие сроки уничтожить радары в Польше и Чехии должны быть поставлены на вооружение - это деньги. (Недавнее испытание крылатой ракеты Искандер, разработанной специально, чтобы поражать такие цели, а так же межконтинентальной РС-24, способной преодолевать противоракетную защиту - тому примеры). Понятно, что Россия сможет противопоставить ABM свои наступательные вооружения, способные её преодолевать, в США это тоже знают, просто из-за развёртывания этих радаров, США вынуждает Россию осуществлять солидные денежные затраты. Безопасность Европы тоже под угрозой, потому что Россия теперь вынуждена перенацеливать ракеты и на Польшу и на Чехию. Вот нафига вообще это было делать?
А, кстати, если уж, не приведи Господи, что-то и случится - США последние, кто окажет помощь той же Польше или Чехии, да и всей Европе.
Холодная война продолжается, господа, и гонка вооружений тоже.
Противоракетная оборона не сможет никого ни от чего защитить. Повторяю - если Иран запустит 11 ракет, и случится чудо и все 10 перехватчиков поразят цели, то как минимум одна достигнет цели.
+1-н
The problem is that no one in their right mind would believe SSHA...
Кто же бы поверил тому, что говорят США?
http://www.lenta.ru/news/2007/06/04/joke/
I would say it could be built or not. In a year or two I can say it more precisely. :)Quote:
Originally Posted by basurero
USA made a decision - "it should!". Let's wait for a while.
http://www.gazeta.ru/2007/06/07/oa_241255.shtml
"Встреча Владимира Путина и Джорджа Буша закончилась сенсационно. Россия предложила совместно использовать Габалинскую РЛС, расположенную в Азербайджане, для системы ПРО.
..."
Ну да, теперь у нас холодный мир. :DQuote:
Originally Posted by Yazeed
Видали, как чехи обосрались?
Кто этих ребят из Ирана знает. Ведь соврут - не дорого возьмут. Может и не помешала бы небольшая тактическая система обороны от их фигак.Quote:
Originally Posted by basurero
А поподробнее?Quote:
Originally Posted by Vincent Tailors
И помягче с выражениями, пожалуйста! :D
http://www.inosmi.ru/translation/234844.htmlQuote:
Originally Posted by Ramil
Вот :-)
2Leof, не знаю, как это ещё назвать :-(
Это называется не обосрались, а лизнули - принципиально разные вещи. :lol: :lol2: :lol2: :lol2: :lol:
Да-а-а-а-а... Не ожидал я такого. :o :lol:
Сегодня слышал о том, что госсекретарь заявила что-то типа того, что "США не рассматривают предложение Путина в качестве альтернативы размещению системы ПРО в Восточной Европе, а только в качестве дополнения".Quote:
Originally Posted by Lampada
То есть они ни от чего не отказываются. Это похоже на диалог Кролика с Виннни-Пухом:
Кролик: "тебе мёда или сгущёного молока ?
Винни-Пух: "И того и другого, и можно без хлеба!".
Мне поведение Америки напоминает сказку про голого короля.
Уже давно.
Её поведение просто не поддаётся анализу!
Ну, возможно, только психоанализу. :P
PS: поправка: под Америкой я подразумевал конечно же правительство США, а не страну или рядовых американцев.
Политкорректность проснулась! :D
слава богу, что срок Буша скоро кончается... весь мир будет праздновать! Кроме нескольких американцев, конечно...
Нет, просто под Америкой я подразумевал конечно же правительство США, а не страну или рядовых американцев. :DQuote:
Originally Posted by Rtyom
Ах, ты имеешь в виду тех нескольких Американцев, что отправились в экспедицию к самому дикому племени индейцев Амазонки и уже несколько лет не выходят на связь? Да, кроме них, конечно все! :DQuote:
Originally Posted by Vinnie
нет, я говорю о тех американцев, кто действительно думает, что Россия - это сыр из Флориды и Ирак - небольшой остров вблизи Гавайи
:lol:
Лично мне кажется, что Буш и Кондолиза Райс и прочие теперешние правители США в общем и целом адекватно выражают интресы и желания американцев и американской элиты, в том числе и в вопросе о ПРО. Так что я не жду крутых перемен в практической политике США после смены её администрации.Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
поживем, посмотрим, но вычитывай, что все республиканские кандидаты президента сильно отклонятся от "foreign policy" Буша...
Говорят "Поживём - увидим", а не "поживём - посмотрим".Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
но обрати внимание на то, что ...Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
но заметь, что ...
Наверное это было "учитывай" или "учти"...Quote:
Originally Posted by Lampada
учти is better
Защита от ракет развязывает руки одной из сторон для уничтожения или шантажа другой стороны. Поэтому был договор о запрете такой защиты.Quote:
Originally Posted by Lampada
Доктрина гарантированного взаимного уничтожения позволяет человечеству обходиться без глобальных конфликтов уже более 60 лет. Договор по ПРО гласил, что ни одна из сторон не будет пытаться защититься от ракетного нападения (потому что задача - непосильная для обеих сторон). Теперь с появлением ПРО появляется дисбаланс.
К тому же - строительство этих радаров (Восточная Европа - лишь один из районов будущей ПРО) позволит США видеть всё аэрокосмическое пространство над всей Россией, т.е. - любой объект, любой самолёт, вообще всё, - а это уже серьёзно.
Я никогда не поверю в благородство помыслов американских генералов. Строительство системы ПРО действительно очень серьёзно угрожает безопасности России.
Думаю, что в этом случае России надо думать о выходе не только из ДОВСЕ, а о выходе из договора о нераспространении ядерных вооружений (вместе с Китаем), чтобы свести на нет все усилия по её строительству. К тому же и Иран и весь Ближний Восток и Индия с радостью будут платить деньги за российские ракетные и ядерные технологии, материалы и технику, что даст дополнительные доходы для страны.
Ну что делать, если лучше всего на свете мы умеем делать оружие.
Короче, нас скоро замочат... :(Quote:
Originally Posted by Ramil
А так нас ещё быстрее замочат... :)Quote:
Originally Posted by Ramil
Только если всех вместе (со всем шариком). Думаю, достаточно просто пригрозить о выходе из договора о нераспространении, чтобы отрезвить политиков в США. Их ужасает мысль об Иране с ядерным оружием и современными средствами его доставки - на это и нужно давить - построите систему - получите шанс испытать её в реальных условиях :)Quote:
Originally Posted by Юрка
Ага, типа политика сдержек и противовесов... :D