Thread: судебный процесс над Героем Советского Союза Арнольдом Мери…

Originally Posted by BappaBa

Не нужно судить обо всем по фильмам о войне.

Договорились. Не буду. Но мне и рассказов деда достаточно.

Originally Posted by Crocodile

Но мне и рассказов деда достаточно.

Да кто будет с этим спорить? Просто, огульно ровнять всех не стоит, имхо. Все люди разные, были и подлецы, были и порядочные.

Originally Posted by BappaBa

Просто, огульно ровнять всех не стоит, имхо.

Согласен. Однако, ты вот сам себе, например, как реально представляешь такую ситуацию?

[...]В тот страшный момент [...] заместитель политрука [...] А.К. Мери единственный не поддался панике [...]. Он один встал перед бегущей из окопов толпой. И заставил ее остановиться.

Как он это сделал? Личным примером? Угрожая оружием? Один против вооруженной толпы солдат, как написано, пребывавшей в паническом состоянии?

Crocodile, заставить можно по разному.. сомневаюсь что он один мог силой остановить толпу.. Но мог личным примером показать, что не нужно отступать

Originally Posted by randir

Crocodile, заставить можно по разному.. сомневаюсь что он один мог силой остановить толпу.. Но мог личным примером показать, что не нужно отступать

randir, ты серьёзно???

Originally Posted by Crocodile

Originally Posted by randir

Crocodile, заставить можно по разному.. сомневаюсь что он один мог силой остановить толпу.. Но мог личным примером показать, что не нужно отступать

randir, ты серьёзно???

Crocodile, ну а почему нет. Самый верный способ заставить людей идти за собой - личный пример. Возможно, у этого человека есть лидерские качества. К тому же, раньше у людей были иные понятия о благородстве. Есть ещё люди, которые во времена войны прошли штрафбат и не позволяющие хаять Сталина. А мы кто такие, чтобы их осуждать. Мы даже не знаем, как всё это было на самом деле и судим по воспоминаниям конкретных фронтовиков и тыловиков, и сегодняшней политической пропаганде.

Originally Posted by Crocodile

Originally Posted by BappaBa

Просто, огульно ровнять всех не стоит, имхо.

Согласен. Однако, ты вот сам себе, например, как реально представляешь такую ситуацию?

[...]В тот страшный момент [...] заместитель политрука [...] А.К. Мери единственный не поддался панике [...]. Он один встал перед бегущей из окопов толпой. И заставил ее остановиться.

Как он это сделал? Личным примером? Угрожая оружием? Один против вооруженной толпы солдат, как написано, пребывавшей в паническом состоянии?

Думаю, именно за такие поступки и награждают. А получить какую-либо награду (не говоря уже о звании Героя) летом 41-го - это не шуточки! Интересно, то, что он в этом бою был дважды ранен тоже вызывает у тебя сомнение?

Crocodile, ну если мерить с точки зрения западного человека то это может быть и вправду невероятно.. Но факт вещь упрямая... Сколько таких примеров в ВОВ, да и не только в ВОВ, но и вообще по всей истории Руси

Originally Posted by BappaBa

Интересно, то, что он в этом бою был дважды ранен тоже вызывает у тебя сомнение?

Нет, не вызывает. Однако пораниться осколом от мины можно и в заградотряде, когда обстрел передовых позиций при наступлении переносится на глубину.

Originally Posted by randir

Crocodile, ну если мерить с точки зрения западного человека то это может быть и вправду невероятно.. Но факт вещь упрямая... Сколько таких примеров в ВОВ, да и не только в ВОВ, но и вообще по всей истории Руси

И увидел он: и вот - побежала толпа в страхе великом. И снизошла дума на чело его - как остановить её? И озарило его, и вот простёр он десницу свою и взял трёхлинейную винтовку Мосина в длани свои. И совершил выстрел - и вот повержен танк P-II. И толпа, успевшая пробежать уже с километр, почувствовала спиной, что изменился ход битвы. И оборотились они, и узрели они танк поверженный и заместителя политрука с дымящейся винтовкой. И восхитившись личным примером, вопрошали они его: "Как это?" Но приближатся не смели ещё. И передали они это сигнальными флагами, ибо телефонный шнур с собой протянуть не догадались, а портативные рации тогда ещё не были изобретены. Но и расстояние не помешало ответствовать ему, вопия громогласно: "Учение Маркса всесильно потому, что оно верно! И потому укрепитесь весьма в своей вере в коммунизм!" И ещё рёк, говоря: "Истинно вам говорю: стреляйте залпами. И по семи залпам падут танки вражеские!" И усовестилась толпа, и вернулись все в окопы свои, и каждый к брустверу своему. И сотворили всем миром семь залпов, и пали танки. И остановились супостаты, ибо закончились у них танки, и не на чем стало им ехать. И разошлись тогда с миром. Вот и сказочке конец, а кто слушал - снимайте почаще лапшу с ушей!

Всегда поражаюсь людям, которые без каких-либо сомнений готовы поверить любой чернухе, но поверить во что-то приличное не могут и всё! - так не бывает! Как это, советский человек, да к тому же коммунист, да к тому же палитрук может совершить подвиг на войне? Такого быть не может! Дело коммунистов жрать под кроватью офицерский доппаёк. За последние годы мы точно узнали, что подвиги способны совершать только урки и политЗК.

Originally Posted by BappaBa

Всегда поражаюсь людям, которые без каких-либо сомнений готовы поверить любой чернухе, но поверить во что-то приличное не могут и всё! - так не бывает!

Было бы хорошо, если бы дело было только в этом. По существу же, официальная версия не катит никак. Как утверждал товарищ Сталин: "Чудес не бывает!"