Thread: тоже versus также

Does that make sense?

Да, конечно, важно, относится слово к одному члену предложения или ко всему предложению. От этого, опять же, и место в предложении зависит. Но я не берусь объяснять такие нюансы — сложно.
И всё-таки иногда "тоже" и "также" взаимозаменяемы.

Originally Posted by Matroskin Kot

He's joking, I think, Lampada.

Nobody older than 8 calls somebody else "smartie pants" and is serious.

Я знаю. Но всё-таки он дразнится, а тут в основном серьёзные люди собрались.

Originally Posted by Scrabus

Повторение - мать учения!

Спасибо. Уже исправлю.

Originally Posted by tohca

Спасибо. Уже исправляю.

No problem).

Originally Posted by Zaya

И всё-таки иногда "тоже" и "также" взаимозаменяемы.

Да? Очень интересно! Приведи пример, если будет возможность.

Originally Posted by Matroskin Kot

Originally Posted by Zaya

И всё-таки иногда "тоже" и "также" взаимозаменяемы.

Да? Очень интересно! Приведи пример, если будет возможность.

Я тоже полагаю, что зелёные человечки существуют.
Я также полагаю, что зелёные человечки существуют.

Хотя второе предложение можно понять по-разному.

Originally Posted by Оля

Я тоже полагаю, что зелёные человечки существуют.
Я также полагаю, что зелёные человечки существуют.

Хотя второе предложение можно понять по-разному.

Ага. Ясненька.

Спасибо

[quote=Оля]

Originally Posted by "Matroskin Kot":zphn6lby

Originally Posted by Zaya

И всё-таки иногда "тоже" и "также" взаимозаменяемы.

Да? Очень интересно! Приведи пример, если будет возможность.

Я тоже полагаю, что зелёные человечки существуют.
Я также полагаю, что зелёные человечки существуют.

Хотя второе предложение можно понять по-разному.[/quote:zphn6lby]
I hope you don't mind, I will attempt to translate into English. I hope they are correct, otherwise please correct me. Thanks.

И всё-таки иногда "тоже" и "также" взаимозаменяемы.
And still sometimes "too" and "also" are used interchangeably.

Приведи пример, если будет возможность.
To draw from the example, or it will be possible. (Not very certain of this translation. Please help.)

Я тоже полагаю, что зелёные человечки существуют.
Я также полагаю, что зелёные человечки существуют.
I too /also suppose that greenhorns exist.
These two sentences means almost the same to me in English.

1. I, too, suppose that green men exist. ( 'I' agrees with someone else's supposition. )
2. I suppose that green men exist as well. ( In addition to ______, green men also exist.)

Originally Posted by tohca

I too /also suppose that greenhorns exist.
These two sentences means almost the same to me in English.

That's good because she was giving examples of sentences in Russian with the same meaning.

BTW, I think it should be "little green men" as in extraterrestrials. A greenhorn is a novice.

Cheers!

Originally Posted by xRoosterx

1. I, too, suppose that green men exist. ( 'I' agrees with someone else's supposition. )
2. I suppose that green men exist as well. ( In addition to ______, green men also exist.)

Спасибо за пример. Сейчас больше ясно. (Thanks for the example. It is now clearer. Hope I got them right in Russian).

Originally Posted by Matroskin Kot

Originally Posted by tohca

I too /also suppose that greenhorns exist.
These two sentences means almost the same to me in English.

That's good because she was giving examples of sentences in Russian with the same meaning.

BTW, I think it should be "little green men" as in extraterrestrials. A greenhorn is a novice.

Cheers!

Thanks. I got the context wrong. I was thinking about greenhorns like myself in this forum.
BTW Кстати, как зказать "greenhorn" по-русски?

Originally Posted by tohca

Originally Posted by Matroskin Kot

Originally Posted by tohca

I too /also suppose that greenhorns exist.
These two sentences means almost the same to me in English.

That's good because she was giving examples of sentences in Russian with the same meaning.

BTW, I think it should be "little green men" as in extraterrestrials. A greenhorn is a novice.

Cheers!

Thanks. I got the context wrong. I was thinking about greenhorns like myself in this forum.
BTW Кстати, как зказать "greenhorn" по-русски?

Зеленый юнец.

Matroskin Kot wrote:
He's joking, I think, Lampada.

Nobody older than 8 calls somebody else "smartie pants" and is serious.
Я знаю. Но всё-таки он дразнится, а тут в основном серьёзные люди собрались.

Yes, I was joking at the immaturity of her comment. Usually when little kids get in trouble they say "he started it, no she started it" etc...

Yet she rushed to point out that I started it, and then asks

Не спорь со старшими. Чему там вас в армии учат?

What am I supposed to do if the 'elder' was the one who antagonized? Of course I will rebel.

And I'm not in the Army, I'm in the air force, and they usually have a good reason for telling us to do stuff.

Originally Posted by Dogboy182

Matroskin Kot wrote:
He's joking, I think, Lampada.

Nobody older than 8 calls somebody else "smartie pants" and is serious.
Я знаю. Но всё-таки он дразнится, а тут в основном серьёзные люди собрались.

Yes, I was joking at the immaturity of her comment. Usually when little kids get in trouble they say "he started it, no she started it" etc...

Yet she rushed to point out that I started it, and then asks

[quote:2p3v32r6]Не спорь со старшими. Чему там вас в армии учат?

What am I supposed to do if the 'elder' was the one who antagonized? Of course I will rebel.

And I'm not in the Army, I'm in the air force, and they usually have a good reason for telling us to do stuff.[/quote:2p3v32r6] НИзачОт! Ты не понял юмора.

Originally Posted by tohca

Уже исправляю.

Originally Posted by tohca

Приведи пример, если будет возможность.
To draw from the example, or it will be possible. (Not very certain of this translation. Please help.)

'Приведи пример' is Imperative (2nd person sg). I don't know if your variant is ok, I usually use the infinitive without 'to' to form Imperative. 'Приводить/привести пример' is common, typical, I think 'to give an example' will do perfectly. We also say '(про)иллюстрировать примерами.'
I don't understand why you have written 'or', in this case 'eсли' means 'if.'
here если будет возможность = если у тебя будет возможность - if you have an opportunity
Btw 'if possible' - 'если можно', 'если возможно' (asking sb for smth)
if it's possible - если это возможно (but sometimes it can be understood as 'if it is possible in principle')
I'd say 'Please, give an example, if you have an opportunity.'
I think Matroskin knows how to say it better as it was his post.))
Что-то мне кажется, это if там не смотрится. Но when писать не хочется, а больше ничего хорошего в голову не приходит.

Сейчас больше ясно.

It's ok. It seems like 'Now I understand more [than earlier]' (Сейчас мне больше ясно), it's quite the same, though. Other ways to say 'now it is clearer':
Сейчас яснее.
Теперь яснее.
Теперь понятнее.
Уже понятнее. (but not all; used when you'd like the person to go on with the explanation)

I suppose that green men exist as well. ( In addition to ______, green men also exist.)

Может, я чего-то не поняла, но для меня это выглядит так, как будто говорится о том, что кто-то существует, и зелёные человечки существуют тоже.
Т. е. "Я полагаю, что зелёные человечки тоже существуют/Я полагаю, что они существуют, точно так же, как существуют люди/жёлтые человечки/сиреневые человечки/ваш вариант".))
"Я также полагаю, что зелёные человечки существуют" никак не может такое значить (я хочу сказать, что "также" не может относиться к тому, что написано после запятой). Оно может значить "я также" (он, она, они так думают, я с ними; = я тоже) или, если изменить интонацию, "также полагаю" (я полагаю то, я полагаю сё, а это следующее моё убеждение).

P.S. Please correct my mistakes.

Originally Posted by Zaya

Originally Posted by tohca

Уже исправляю.

Originally Posted by tohca

Приведи пример, если будет возможность.
To draw from the example, or it will be possible. (Not very certain of this translation. Please help.)

'Приведи пример' is Imperative (2nd person sg). I don't know if your variant is ok, I usually use the infinitive without 'to' to form Imperative. 'Приводить/привести пример' is common, typical, I think 'to give an example' will do perfectly. We also say '(про)иллюстрировать примерами.'
I don't understand why you have written 'or', in this case 'eсли' means 'if.'
here если будет возможность = если у тебя будет возможность - if you have an opportunity
Btw 'if possible' - 'если можно', 'если возможно' (asking sb for smth)
if it's possible - если это возможно (but sometimes it can be understood as 'if it is possible in principle')
I'd say 'Please, give an example, if you have an opportunity.'
I think Matroskin knows how to say it better as it was his post.))
Что-то мне кажется, это if там не смотрится. Но when писать не хочется, а больше ничего хорошего в голову не приходит.

Сейчас больше ясно.

It's ok. It seems like 'Now I understand more [than earlier]' (Сейчас мне больше ясно), it's quite the same, though. Other ways to say 'now it is clearer':
Сейчас яснее.
Теперь яснее.
Теперь понятнее.
Уже понятнее. (but not all; used when you'd like the person to go on with the explanation)

[quote:zoprv6c2]I suppose that green men exist as well. ( In addition to ______, green men also exist.)

Может, я чего-то не поняла, но для меня это выглядит так, как будто говорится о том, что кто-то существует, и зелёные человечки существуют тоже.
Т. е. "Я полагаю, что зелёные человечки тоже существуют/Я полагаю, что они существуют, точно так же, как существуют люди/жёлтые человечки/сиреневые человечки/ваш вариант".))
"Я также полагаю, что зелёные человечки существуют" никак не может такое значить (я хочу сказать, что "также" не может относиться к тому, что написано после запятой). Оно может значить "я также" (он, она, они так думают, я с ними; = я тоже) или, если изменить интонацию, "также полагаю" (я полагаю то, я полагаю сё, а это следующее моё убеждение).

P.S. Please correct my mistakes.[/quote:zoprv6c2]
Кто-то или что-то. Например, единорогы.

Originally Posted by tohca

I think one of the difficulties for me is that the words too and also are quite often used interchangeably, without much difference in meaning. For example, "can I have this too?" and "can I have this also?" But Оля did explain that the word "также" is used in a more formal sense.

"Too" does mean "also". It also mean in excess.

I, too, went and ate too much. Two different meanings.

As long as we're on the subject, too = also = either. The differences are the placement of the words "too" and "also" within a sentence and that those two words are used with positive statements. Either is used with negative clauses.

Originally Posted by Zaya

I'd say 'Please, give an example, if you have an opportunity.'
P.S. Please correct my mistakes.

Thanks so much for the detailed information and examples, Zaya. Maybe a little more than I can use at my basic level.

For you sentence:
'Please, give an example, if you have an opportunity.'
I think it would be better if you say "if you have the opportunity", or just "if possible". And you can actually just say "Please give an example" or "Please give me an example" without the ",".

Кто-то или что-то. Например, единороги.

Увы, как я уже сказала, русские предложения значили совсем не это.

"также" не может относиться к тому, что написано после запятой

Или есть другие мнения? Это носителям русского языка адресовано, конечно.

Originally Posted by tohca

I think it would be better if you say

Вообще-то, это предложение не мне надо было, а тебе.
Моё I'd say значило всего лишь If I were in your place, I would say.

Спасибо, что заметил ошибку в артикле.

Originally Posted by tohca

without the ","

Я в курсе. См. P.S. :P

А вот запятой перед if вообще не должно быть, ни в каком варианте, так ведь?