Thread: Valda - разные вопросы по глаголам

iCake, you gave the correct answer: Accusative and that is OK.

As for questions method, you confuse people. Reading the text with explanation and being unable to understand is very confusing and sometimes even painful.

And this kind of confusion is very common both on this forum and in general. Even during the time you are here there were several questions and discussions about case questions in different threads on this forum.

Think about that: what those questions are used for? To identify the case, right? You ask the question and the form of the question gives you a hint about the case if you learned that school table of questions vs case. But how do you know which exactly question to ask? You know it automatically because you are a native speaker. Foreigners don't know it automatically. That is obvious, one should not be an intellectual giant to figure it out by oneself. And one should not be a genius to come across one of those many discussions about case questions and remember a conclusion. You did neither of those and I feel useful to give you a hint either it looks polite or not.

Originally Posted by it-ogo

Think about that: what those questions are used for? To identify the case, right? You ask the question and the form of the question gives you a hint about the case if you learned that school table of questions vs case. But how do you know which exactly question to ask? You know it automatically because you are a native speaker. Foreigners don't know it automatically. That is obvious.

Yes, you're right this is obvious. But you're missing the whole point. And here it is:

Originally Posted by iCake

...I don't see what can prevent a non-native speaker from figuring it out from my post that if you see a noun in "genetive" form after a verb, you should ask yourself a question first: "is this noun animated?" and if it IS animated, you should have some reservations about the actual case of the noun. That attitude could at least lead a non-native speaker to understanding that not every noun which seems to be genetive is actually genetive.

Furthermore, it can nudge a non-native speaker towards trying to google a particular verb with an unanimated object to see if genetive there is actually accusative.

That was what I tried to explain by the post which I gave the case determining questions in, I just was a little bit confusing, I agree with you. Perhaps, I should've answered like that in that post... However, I just think that sometimes it would be better to nudge someone towards the solution rather than just giving it right to them. And Valda's quick and steady improvement is a tribute to her sharp mind, so I let myself do that kind of nudging

Вообще давно назрел некий FAQ/набор рекомендаций по основным ошибкам и вопросам, которые возникают, когда носитель языка (в данном случае русского) старается помочь иностранцу. Читая ответы русскоязычной части сообщества, можно прийти к выводу, что только половина этих ответов реально полезна для вопрошающего.
Такое положение вещей базируется на двух основных неверных посылках:
1. Каждый носитель языка считает, что он знает родной язык хорошо. В большинстве случаев это не так.
2. Каждый уверен, что он умеет обучать других, разъяснять сложные моменты и т.п., что, очевидно, тоже не так, поскольку преподавание, даже самое простое, требует навыков и опыта. А преподавание языка - опыта специфического, связанного с разным восприятием языка иностранцем и носителем.

Originally Posted by Paul G.

Вообще давно назрел некий FAQ/набор рекомендаций по основным ошибкам и вопросам, которые возникают, когда носитель языка (в данном случае русского) старается помочь иностранцу. Читая ответы русскоязычной части сообщества, можно прийти к выводу, что только половина этих ответов реально полезна для вопрошающего.
Такое положение вещей базируется на двух основных неверных посылках:
1. Каждый носитель языка считает, что он знает родной язык хорошо. В большинстве случаев это не так.
2. Каждый уверен, что он умеет обучать других, разъяснять сложные моменты и т.п., что, очевидно, тоже не так, поскольку преподавание, даже самое простое, требует навыков и опыта. А преподавание языка - опыта специфического, связанного с разным восприятием языка иностранцем и носителем.

The question is who sutisfies all the criteria you established for giving useful replies? Because only such a person has a right to make up the FAQ, you mentioned. Come on, I'm utmost sure you're the one who has the right, go ahead and come up with it. Maybe there would be less useless answers around here if you'd do that

Originally Posted by Paul G.

Вообще давно назрел некий FAQ/набор рекомендаций по основным ошибкам и вопросам, которые возникают, когда носитель языка (в данном случае русского) старается помочь иностранцу. Читая ответы русскоязычной части сообщества, можно прийти к выводу, что только половина этих ответов реально полезна для вопрошающего.
Такое положение вещей базируется на двух основных неверных посылках:
1. Каждый носитель языка считает, что он знает родной язык хорошо. В большинстве случаев это не так.
2. Каждый уверен, что он умеет обучать других, разъяснять сложные моменты и т.п., что, очевидно, тоже не так, поскольку преподавание, даже самое простое, требует навыков и опыта. А преподавание языка - опыта специфического, связанного с разным восприятием языка иностранцем и носителем.

Пол, у каждого есть право высказать собственное мнение, вот что означает слово "Форум". Каждый вправе дать собственную оценку. И тот, кто начал тему, выберет, какой из отзывов лучше всего подходит ей/ему. ты не можете сказать, какой из отзывов полезен.
На мой взгляд, "FAQ" — полная ерунда.
Не огрызайтесь, пожалуйста. Если ты можете ответить лучше, чего ты ждёте? Жду ответа.

Originally Posted by MISSFOXYSWEETCHERRY

Пол, у каждого есть право высказать собственное мнение, вот что означает слово "Форум". Каждый вправе дать собственную оценку. И тот, кто начал тему, выберет, какой из отзывов лучше всего подходит ей/ему. ты не можешь сказать, какой из отзывов полезен.
На мой взгляд, "FAQ" — полная ерунда.
Не огрызайся, пожалуйста. Если ты можешь ответить лучше, чего ты ждёшь? Жду ответа.

Wow, great Russian, I'm profoundly impressed! The only adjustment is the verb's conjugation:

ты ждёшь not ты ждёте

However, if you had chosen to use the polite and formal form of ты which is вы (Don't mix it up with the plural form of YOU, which is вы as well), your verb's conjugation would have been perfect in your post

Вы ждёте ---- вы можете and so on

What's with the chaining of events here? iCake is always a world of help.

So, thanks.

It's accusative because it's animate, I tend to forget that sneaky rule, is all.

Originally Posted by Valda

It's accusative because it's animate, I tend to forget that sneaky rule, is all.

it is Accusative because the verb любить is a transitive verb and requires the direct object (complement) in the Accusative.

You thought it could be Genitive only because ANIMATE MASCULINE nouns have the identical inflexions both in Genitive and in Accusarive. e.g.:

У меня нет БРАТА (Gen.) --- Я люблю БРАТА (Acc.)
У СЫНА есть гитара (Gen.) - Я люблю ( вижу, слышу) СЫНА (Асс).
Это книга моего ОТЦА (Gen.) -- Я люблю (уважаю, помню) ОТЦА (Acc.)

You must have remembered that the Genitive of MASCULINE ANIMATE NOUNS is identical with their Accusative, and hence, your question.

You are doing great! Keep hanging there, and blessings rom above in your studies!

while we are at the accusative animate, how does adjectives decline with them? "I like my blue brother" ?

Originally Posted by Fester

while we are at the accusative animate, how does adjectives decline with them? "I like my blue brother" ?

- the grammatical gender will correspond to the gender of a noun
- if the noun happens to be masculine, then adjective is going to be in Genitive for animate and in Nominative for inanimate. Nominative for neuter nouns (techinally they are all inanimate)

Originally Posted by Fester

while we are at the accusative animate, how does adjectives decline with them? "I like my blue brother" ?

Accusative
Sing.
animate
Я люблю своего синего брата. M
Я люблю свою синюю сестру. F
inanimate
Я люблю свой синий свитер. M
Я люблю свою синюю шляпу. F
Я люблю своё синее чудо. N

Pl.
animate
Я люблю своих синих братьев. M
Я люблю своих синих сестёр. F
inanimate
Я люблю свои синие свитера. M
Я люблю свои синие шляпы. F
Я люблю свои синие чудеса. N

Morphological analysis

Morphological analysis

Thank you ito and shady of course!

Она любит своего синего Сашу. мужеского Not trying to confuse, just an additional wrinkle.

Какая разница? Разница есть в общем?

Это разные вещи.
Я завидую - когда у тебя нет того, что есть у другого человека. Например у твоей подруги есть сумочка от LOUIS VUITTON, а у тебя от неизвестного производителя. В этом случае ты завидуешь.
Я ревную - когда твоя подруга начинает общаться больше с коллегой по работе, чем с тобой. Тебе в этом случае обидно, что твоя подруга теперь на тебя не обращает внимания, а уделяет внимание своей коллеге по работе.

These are different things.
I envy - when you don't have that other person has. For example your friend has a handbag from LOUIS VUITTON, and you has Handbag from the unknown producer. In this case you envy.
I am jealous - when your friend starts communicating more with the fellow worker, than with you. In this case you sad and you take offense at the friend.

I envy - when you don't have that, which the other person has. For example your friend has a handbag from LOUIS VUITTON, and you have a handbag from an unknown producer. In this case you envy your friend. (envy + someone)
I am jealous - when your friend starts communicating more with a fellow worker, than with you. In this case you're sad and you take offense at the friend.

Hmm... OK. So the first one is "I'm envious" the second one is "I'm offended and envious". I see. Thanks

I noticed something funny. The conjugation for он/она for the word подать is written to me (in my software): "подаст"

It seemed a bit wrong, so I went ahead and googled this word and noticed only Ukranian text showing up. What's going on here?

Everything is correct in your source.

Подать is perfective.
Past Tense: подал;
Present Tense does not exist (since it is perfective);
Future Tense: подаст.

Подавать is its imperfective pair.
Past Tense: подавал;
Present Tense: подаёт;
Future Tense: будет подавать.

Все понятно! Спасибо.

Кстати, я рада "видеть" Вас снова. с возвращением.

Ревность describes jealousy of personal emotional relations only - mainly love and friendship. Let us say A loves both B and C but C does not want A to love B because C is jealous. It is described like C ревнует B(Accusative) к A(Dative).

For example:
"Ты ревнуешь меня к моей машине"="you feel jealous of my warm intimate relations with my car and want that all my feelings would belong to you only".

Зависть is a negative emotion towards someone who has anything that you haven't, mainly material possessions but also happiness, social position, natural talents etc.
"Ты завидуешь, что у меня машина" = "You envy that I have a car".
"Ты звидуешь моему счастью" = "You envy at my happiness."