Results 1 to 12 of 12

Thread: use of plural genitive

  1. #1
    Почётный участник
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    Finland
    Posts
    73
    Rep Power
    9

    use of plural genitive

    - вам что?
    - шоколадных конфет.

    Why not "шоколадные конфеты"? There is no numeral or other qualifier of number. Also in case of genitive he shoud ask "вам чего".

  2. #2
    Завсегдатай
    Join Date
    May 2006
    Location
    Москва, Зеленоград.
    Posts
    2,040
    Rep Power
    11

    Re: use of plural genitive

    Quote Originally Posted by paasikivi
    - вам что?
    - шоколадных конфет.

    Why not "шоколадные конфеты"? There is no numeral or other qualifier of number. Also in case of genitive he shoud ask "вам чего".
    Accusative!

    "Вам что (надо/надобно/дать)?"
    "(Мне надо/надобно/дайте) шоколадных конфет"

    "вам чего" - vulgar

  3. #3
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,501
    Rep Power
    27
    It is correct to say that in nominative but simple people don't know about that so they're saying шоколадных конфет, колбасы и бананов.

    The quantity is often omitted:
    Дайте мне [сколько-нибудь] шоколадных конфет.

    - Дайте мне колбасы.
    - Сколько?
    - Полкило.

    Pople just omit numbers but the rest of the phrase remains.
    Send me a PM if you need me.

  4. #4
    Завсегдатай
    Join Date
    May 2006
    Location
    Москва, Зеленоград.
    Posts
    2,040
    Rep Power
    11
    Quote Originally Posted by Ramil
    It is correct to say that in nominative
    Accusative!

    "Что вам (нужно)?"
    "(Мне нужны) шоколадные конфеты"

    "Кого вам (нужно)?"
    "(Мне нужно) Ивана Петровича"

  5. #5
    Почётный участник
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    Finland
    Posts
    73
    Rep Power
    9
    So I conclude that I could use either nominative or genitive in that case.

  6. #6
    Завсегдатай
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Seventh
    Posts
    4,113
    Rep Power
    15
    The answer to your question is because it is "SOME chocolate".

    The genitive is used to express the idea of "some", an unspecific quality.

    If you used the nominative case it would be definite "Give me THE chocolate".

    Chocolate, in Russian as in English does not denote any specific quantity. Thus you say a BAR of chocolate to specify.

    Я хочу воду [acc.] - I want the/that water (the water on the table, for example).
    Я хочу воды [gen.] - I want some water.

    P.s. in the case of Chocolate the genitive plural is used because Chocolate is usually used in the plural.

    This is called the genitive partitive. Be careful, some foods and drinks have special forms for this function.

    Дайте мне чаю. Чаю is a special form of the genitive singular of Чай (tea) and means "some tea". The normal genitive singular is Чая
    Ingenting kan stoppa mig
    In Post-Soviet Russia internet porn downloads YOU!

  7. #7
    Завсегдатай
    Join Date
    May 2006
    Location
    Москва, Зеленоград.
    Posts
    2,040
    Rep Power
    11
    Quote Originally Posted by TATY
    P.s. in the case of Chocolate the genitive plural is used because Chocolate is usually used in the plural.
    Where is plural?

    Дайте мне шоколад!
    Дайте мне шоколада!

    Конфеты is plural because nobody sell the only one piece.

    But when I speek at dinner with my wife I can say
    - Тебе что?
    - (Шоколадную) конфету.

  8. #8
    Старший оракул
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Almaty (former Alma-Ata), Kazakhstan
    Posts
    920
    Rep Power
    10
    Quote Originally Posted by Wowik
    Quote Originally Posted by TATY
    P.s. in the case of Chocolate the genitive plural is used because Chocolate is usually used in the plural.
    Where is plural?

    Дайте мне шоколад!
    Дайте мне шоколада!

    Конфеты is plural because nobody sell the only one piece.

    But when I speek at dinner with my wife I can say
    - Тебе что?
    - (Шоколадную) конфету.
    "Chocolate" вообще-то означает, как "шоколад", так и "шоколадную конфету", а так как вы тут говорили о шоколадных конфетах, полагаю, TATY использовал слово "chocolate" именно в значении "шоколадная конфета".
    Please correct my mistakes if you can, especially article usage.
    My avatar shall be the author I'm currently reading.

  9. #9
    Завсегдатай
    Join Date
    May 2006
    Location
    Москва, Зеленоград.
    Posts
    2,040
    Rep Power
    11
    Quote Originally Posted by Vadim84
    "Chocolate" вообще-то означает, как "шоколад", так и "шоколадную конфету", а так как вы тут говорили о шоколадных конфетах, полагаю, TATY использовал слово "chocolate" именно в значении "шоколадная конфета".
    Это-то я догадался, вот и написал так, чтобы продемонстрировать неправильность замены "шоколадные конфеты" на "Chocolate". Счётное перевели несчётным.

  10. #10
    Старший оракул
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Almaty (former Alma-Ata), Kazakhstan
    Posts
    920
    Rep Power
    10
    Это-то я догадался, вот и написал так, чтобы продемонстрировать неправильность заменя "шоколадные конфеты" на "Chocolate". Счётное перевели несчётным.
    Э, не совсем понятно, куда ты клонишь, и к чему именно придираешься. Сейчас перечитал пост TATY. Да, согласен, он там выразился неоднозначно и, может быть, не совсем корректно, потому что вначале, сказал о шоколаде, а потом о конфетах, и всё это в единственном числе. Но главное в том, что я его понял, и автор темы, к которому он обращался, наверное, тоже понял.
    По сути, вы оба говорите об одном и том же, но по-разному.
    Please correct my mistakes if you can, especially article usage.
    My avatar shall be the author I'm currently reading.

  11. #11
    Завсегдатай
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Seventh
    Posts
    4,113
    Rep Power
    15
    I meant to say that in Russian it is usually шоколадные конфеты (plural).
    Ingenting kan stoppa mig
    In Post-Soviet Russia internet porn downloads YOU!

  12. #12
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,501
    Rep Power
    27
    Quote Originally Posted by TATY
    I meant to say that in Russian it is usually шоколадные конфеты (plural).
    Then say so. Шоколад and шоколадные конфеты are different things. Шоколад is just chocolate. It can be either candies or bars or something else. It may even be a hot chocolate.
    Send me a PM if you need me.

Similar Threads

  1. Case genitive plural
    By radomir in forum Grammar and Vocabulary
    Replies: 4
    Last Post: March 13th, 2010, 09:01 PM
  2. genitive plural ending
    By possopo in forum Grammar and Vocabulary
    Replies: 9
    Last Post: February 24th, 2006, 10:05 PM
  3. genitive plural - songtext
    By krobatshov in forum Grammar and Vocabulary
    Replies: 6
    Last Post: September 15th, 2005, 09:43 PM
  4. Genitive negated and plural genitive
    By ВМФ in forum Grammar and Vocabulary
    Replies: 13
    Last Post: April 29th, 2005, 01:17 AM
  5. genitive plural
    By possopo in forum Grammar and Vocabulary
    Replies: 4
    Last Post: March 28th, 2005, 09:15 AM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  


Russian Lessons                           

Russian Tests and Quizzes            

Russian Vocabulary