Results 1 to 19 of 19

Thread: Изменения

  1. #1
    Завсегдатай
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    2,384
    Rep Power
    12

    Изменения

    Кто-нибудь может рассказать мне про последние изменения в грамматике русского языка? Насколько мне известно, они были произведены в две тысячи...нет, в каком точно году, не помню)) кроме самой информации хотелось бы услышать личные мнения по этому поводу (действительно ли они были необходимы, как вы вообще относитесь к изменениям, к идее упрощения русской грамматики и т. п.)
    If you have problems with both posting new messages and sending PMs, you can send an e-mail to the Forum Administrator here:
    http://masterrussian.net/sendmessage.php
    У меня что-то с почтой, на ЛС ответить не могу. (

  2. #2
    Завсегдатай
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    My Time & Space
    Posts
    6,559
    Rep Power
    16
    Никто ничего не упразднял, не изменял, не совершенствовал. Были попытки, но дальше дебатов дело не пошло.
    «И всё, что сейчас происходит внутре — тоже является частью вселенной».

  3. #3
    PAY
    PAY is offline
    Подающий надежды оратор
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Russia
    Posts
    21
    Rep Power
    10

    Re: Изменения

    Quote Originally Posted by Zaya
    Кто-нибудь может рассказать мне про последние изменения в грамматике русского языка?...
    Последние изменения это отмена "Ять" Ничего в этом плане не меняется уже почти сто лет. На сколько мне известно были дискуссии по поводу разрешения вольного переноса слов, но вне зависимости от того чем они закончились перенос по прежнему происходит по слогам.

  4. #4
    Завсегдатай
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    2,384
    Rep Power
    12

    хммм...

    Как же так, мне об этом сестра сказала, а она в России живёт. Например, наряду со "звонит" якобы считается теперь приемлимым "звонит", хотя первый вариант предпочтительнее.
    If you have problems with both posting new messages and sending PMs, you can send an e-mail to the Forum Administrator here:
    http://masterrussian.net/sendmessage.php
    У меня что-то с почтой, на ЛС ответить не могу. (

  5. #5
    PAY
    PAY is offline
    Подающий надежды оратор
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Russia
    Posts
    21
    Rep Power
    10

    Re: хммм...

    Не знаю на счёт недавних изменений в правилах, но меня всегда учили, что правильным будет "звонит", однако же в реальной жизни в речи более употребимым является "звонит"

  6. #6
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    Нижний Новгород
    Posts
    472
    Rep Power
    11

    Re: хммм...

    Quote Originally Posted by PAY
    Не знаю на счёт недавних изменений в правилах, но меня всегда учили, что правильным будет "звонит", однако же в реальной жизни в речи более употребимым является "звонит"
    Более употребительным среди малообразованных людей. Произношение этого слова, как и умение правильно держать вилку, для меня является неплохим дискриминатором между человеком образованным и человеком необразованным.

  7. #7
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Ukraine
    Posts
    5,076
    Rep Power
    22

    Re: хммм...

    Quote Originally Posted by Zaya
    Как же так, мне об этом сестра сказала, а она в России живёт. Например, наряду со "звонит" якобы считается теперь приемлимым "звонит", хотя первый вариант предпочтительнее.
    Это не изменения правил. Точнее будет сказать, что некоторые нормы языка (особенно это касается ударений) меняются под влиянием обстоятельств. И такое происходило и происходит постоянно, а не только в 2000-каком-то году. Например, некоторые слоари теперь указывают, что допустимо употреблять "кофе" в среднем роде, а не только в мужском, и т.п.
    Короче, лингвисты и филологи устали бороться с народом, потому что проще добавить лишнюю строчку в словарь, чем заставить людей говорить торты, а не торты.

  8. #8
    PAY
    PAY is offline
    Подающий надежды оратор
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Russia
    Posts
    21
    Rep Power
    10

    Re: хммм...

    Quote Originally Posted by pisces
    Более употребительным среди малообразованных людей....
    Так никто и не спорит. Я предупредил, что б неожиданностью не было.

  9. #9
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    Нижний Новгород
    Posts
    472
    Rep Power
    11

    Re: хммм...

    Quote Originally Posted by Zaya
    Как же так, мне об этом сестра сказала, а она в России живёт. Например, наряду со "звонит" якобы считается теперь приемлимым "звонит", хотя первый вариант предпочтительнее.
    Никаких официальных изменений за последние годы произведено не было. Попытки были (например, писать "парашут" вместо "парашют"), но они встретили жесткую критику. По-моему, не следует пытаться упрощать язык по той причине, что он (родной язык!) для некоторых является слишком сложным. Это их проблема и не проблема языка.
    Никто же не будет "легализовывать" в английском слова типа gonna и wonna, хотя они и употребляются часто.

  10. #10
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    Нижний Новгород
    Posts
    472
    Rep Power
    11

    Re: хммм...

    Quote Originally Posted by gRomoZeka
    Quote Originally Posted by Zaya
    Как же так, мне об этом сестра сказала, а она в России живёт. Например, наряду со "звонит" якобы считается теперь приемлимым "звонит", хотя первый вариант предпочтительнее.
    Это не изменения правил. Точнее будет сказать, что некоторые нормы языка (особенно это касается ударений) меняются под влиянием обстоятельств. И такое происходило и происходит постоянно, а не только в 2000-каком-то году. Например, некоторые слоари теперь указывают, что допустимо употреблять "кофе" в среднем роде, а не только в мужском, и т.п.
    Короче, лингвисты и филологи устали бороться с народом, потому что проще добавить лишнюю строчку в словарь, чем заставить людей говорить торты, а не торты.
    Да зачем бороться с народом! Речь ведь идет о "высоком", официальном языке. О языке, на котором пишутся книги, документы и т. д. А чтобы послать кого-нибудь на @#%, никаких правил знать не нужно.
    Я и сам в неформальной обстановке люблю коверкать слова в стиле udaff.com. Но в обстановке, требующей уважения к окружающим, я стараюсь говорить правильно.

  11. #11
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Oct 2004
    Posts
    438
    Rep Power
    11

    Re: хммм...

    Quote Originally Posted by pisces
    Да зачем бороться с народом! Речь ведь идет о "высоком", официальном языке. О языке, на котором пишутся книги, документы и т. д. А чтобы послать кого-нибудь на @#%, никаких правил знать не нужно.
    Я и сам в неформальной обстановке люблю коверкать слова в стиле udaff.com. Но в обстановке, требующей уважения к окружающим, я стараюсь говорить правильно.
    Высокий язык ИМХО не должен уж очень сильно отличаться от разговорного. С другой стороны, не должен и быть ему идентичен.

    А "звонит" вместо "звонит" - это влияние южно-русского диалекта.

  12. #12
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Sep 2005
    Posts
    192
    Rep Power
    10

    Re: хммм...

    Quote Originally Posted by pisces
    Более употребительным среди малообразованных людей.
    Коих,видать,больше,потому что ещё немного времени пройдёт и это уже будет нормой. И это не единственный случай. У нас лингвистическое явление иногда является нормой только потому, что это прописано в словарях и сборниках и какие-нибудь 10% ещё пытаются это соблюдать. С другой стороны в современном языке найдётся определённое каличество материала,которое,трансфор мировавшись каким-либо образом,перекочевав откуда-нибудь,ассимилировавшись пришло в наш язык именно в результате ошибок,"народных редукций" и т.д.
    Это язык. Он постоянно меняется. Но лично мне грустно,когда я слышу "возбуждено"
    "Легче, чем пух, камень плиты.
    Брось на нее цветы."

  13. #13
    PAY
    PAY is offline
    Подающий надежды оратор
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Russia
    Posts
    21
    Rep Power
    10

    Re: хммм...

    Quote Originally Posted by Paxan
    Quote Originally Posted by pisces
    Более употребительным среди малообразованных людей.
    ...
    Это язык. Он постоянно меняется. Но лично мне грустно,когда я слышу "возбуждено"
    Причём чащё от депутатов или от "деятелей" культуры

  14. #14
    Завсегдатай
    Join Date
    May 2004
    Location
    в небе
    Posts
    2,223
    Rep Power
    13
    Ну да, неправильное ударение иногда режет слух. Недавно стояли в очереди в кассу кинотеатра, подходит парень и спрашивает кассира - А билеты на "тёмную вадУ" есть? Мы еле сдержались чтобы не рассмеяться.

  15. #15
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    .md
    Posts
    322
    Rep Power
    11
    Вечный спор между консерваторами и реформаторами. По мне, так если большинство носителей языка говорит «звонит» и «ложить» (вместо «класть»), то надо признать эти варианты (по крайней мере) равноправными «официальным».
    Quote Originally Posted by А. С. Пушкин
    Грамматика не предписывает законов языку, но изъясняет и утверждает его обычаи

  16. #16
    Подающий надежды оратор
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    St. Petersburg
    Posts
    29
    Rep Power
    10
    Зачастую многие не умеют склонять числительные

  17. #17
    PAY
    PAY is offline
    Подающий надежды оратор
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Russia
    Posts
    21
    Rep Power
    10
    Quote Originally Posted by Triton
    Вечный спор между консерваторами и реформаторами. По мне, так если большинство носителей языка говорит «звонит» и «ложить» (вместо «класть»), то надо признать эти варианты (по крайней мере) равноправными «официальным».
    Quote Originally Posted by А. С. Пушкин
    Грамматика не предписывает законов языку, но изъясняет и утверждает его обычаи
    Когда Пушкин это писал он не предполагал, что будут "падонки". А то такого наутверждать можно...

  18. #18
    Завсегдатай
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    My Time & Space
    Posts
    6,559
    Rep Power
    16
    Пушкин стопроцентно был прав. Язык - живое явление, которое подвергается изменениям только тогда, когда на нём говорят - и говорит большинство. Это большинство определяет нормы, то есть формируется традиция, приемлемая людьми. Искусственные попытки изменить что-то - в корне не верны; язык сам может позаботиться о себе, и причём гораздо эффективнее, чем любой филолог (правда для этого нужно много времени).
    «И всё, что сейчас происходит внутре — тоже является частью вселенной».

  19. #19
    Властелин
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    1,348
    Rep Power
    11

    Re: хммм...

    Quote Originally Posted by Zaya
    Как же так, мне об этом сестра сказала, а она в России живёт. Например, наряду со "звонит" якобы считается теперь приемлимым "звонит", хотя первый вариант предпочтительнее.
    this is not grammar though.

Similar Threads

  1. Изменения на сайте
    By translationsnmru in forum Tech Support and Site Comments
    Replies: 31
    Last Post: September 20th, 2010, 10:11 AM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  


Russian Lessons                           

Russian Tests and Quizzes            

Russian Vocabulary