Thread: Тема для глупых вопросов (Silly Questions Topic)

Originally Posted by BappaBa

Надеюсь не по "Культуре"?

Нет. Канал не помню.

Нам про этимологию ещё на первом курсе говорили.

Даже если бы это было правдой, ничего ужасного нет. Родители тоже в некотором роде рабы своих детей, причем намного дольше.

Однако дяденька с телеканала не договаривает. Ребенок (а изначально "робенок", а еще раньше "робя") происходит, как и "раб", от корня orb - "слабый", "беспомощный". Согласитесь, не совсем одно и то же.

Originally Posted by gRomoZeka

Согласитесь, не совсем одно и то же.

Интересно. А в "Слове о полку Игореве" раб называется кощеем, а рабыня чагой.

Originally Posted by Rtyom

Originally Posted by BappaBa

Originally Posted by Юрка

Вчера узнал, что "ребёнок" - это "рабёнок", то есть "сын раба". Выходит, что нас зомбируют с детства?!

Ага, а славяне - рабы, от slave . Где вы такие источники находите?

Да хотя бы классический труд Фасмера.

То, что славяне стали называться славянами заимствовав slave - это очевидно бред. Тогда получается, что slave появилось из-за большого количества рабов-славян? Т.е. до этого у них было не slave, а другое слово обозначающее рабов?

Есть ссылочка на этот труд?

Originally Posted by BappaBa

Originally Posted by Rtyom

Originally Posted by BappaBa

Originally Posted by Юрка

Вчера узнал, что "ребёнок" - это "рабёнок", то есть "сын раба". Выходит, что нас зомбируют с детства?!

Ага, а славяне - рабы, от slave . Где вы такие источники находите?

Да хотя бы классический труд Фасмера.

То, что славяне стали называться славянами заимствовав slave - это очевидно бред. Тогда получается, что slave появилось из-за большого количества рабов-славян? Т.е. до этого у них было не slave, а другое слово обозначающее рабов?

Есть ссылочка на этот труд?

Воообще-то это бред.
Потому что slave - это только по английски раб.
На латыни раб - servus. Проводить аналогии с английским языком - бред.

Originally Posted by gRomoZeka

Даже если бы это было правдой, ничего ужасного нет. Родители тоже в некотором роде рабы своих детей, причем намного дольше.

Однако дяденька с телеканала не договаривает. Ребенок (а изначально "робенок", а еще раньше "робя") происходит, как и "раб", от корня orb - "слабый", "беспомощный". Согласитесь, не совсем одно и то же.

Что-то много дяденек-идиотов развелось на ТВ.

Не поручусь за достоверность, но слово ребёнок, как мне кажется произошло от славянского корня род (родёнок, или что-то в этом роде). Род - ещё был бог такой славянский. От него и родить/рожать, род (семья), родитель, родственник и пр.

Я детство вспоминаю как рабство...

Originally Posted by Ramil

Originally Posted by BappaBa

Originally Posted by Rtyom

Originally Posted by BappaBa

Originally Posted by Юрка

Вчера узнал, что "ребёнок" - это "рабёнок", то есть "сын раба". Выходит, что нас зомбируют с детства?!

Ага, а славяне - рабы, от slave . Где вы такие источники находите?

Да хотя бы классический труд Фасмера.

То, что славяне стали называться славянами заимствовав slave - это очевидно бред. Тогда получается, что slave появилось из-за большого количества рабов-славян? Т.е. до этого у них было не slave, а другое слово обозначающее рабов?

Есть ссылочка на этот труд?

Воообще-то это бред.
Потому что slave - это только по английски раб.
На латыни раб - servus. Проводить аналогии с английским языком - бред.

Я тебе больше скажу =), эти же дяденьки выводят servus от сербов, а они, как известно, тоже славяне =)

Originally Posted by Оля

Я детство вспоминаю как рабство...

Значит, не повезло.
Я бы свое детство не отказалась пережить еще разика два-три.

Originally Posted by BappaBa

Я тебе больше скажу =), эти же дяденьки выводят servus от сербов, а они, как известно, тоже славяне =)

Во-истину говорят, коли хочет Господь наказать человека, то лишает прежде ума.

Originally Posted by BappaBa

Originally Posted by Rtyom

Originally Posted by BappaBa

Originally Posted by Юрка

Вчера узнал, что "ребёнок" - это "рабёнок", то есть "сын раба". Выходит, что нас зомбируют с детства?!

Ага, а славяне - рабы, от slave . Где вы такие источники находите?

Да хотя бы классический труд Фасмера.

То, что славяне стали называться славянами заимствовав slave - это очевидно бред. Тогда получается, что slave появилось из-за большого количества рабов-славян? Т.е. до этого у них было не slave, а другое слово обозначающее рабов?

Есть ссылочка на этот труд?

При чём тут славяне???????????????



Я говорил о «ребёнке».

!!!!!!!!!!!

Кто вообще придумал про какие-то «слейвы»? Это нужно охреннено докатиться, чтобы проводить дилетантские «аналогии», причём с неродственными языками — если уж на то пошло.

Вот, про слово «славяне», кстати здесь: http://vasmer.narod.ru/p643.htm

Про «ребёнка» сами найдёте.

Originally Posted by Rtyom

При чём тут славяне???????????????



Я говорил о «ребёнке».

!!!!!!!!!!!

Ой, извини =) Мне показалось, что труд про славян-рабов. Во я кашу заварил... =)

Славяне:

http://www.etymonline.com/index.php?sea ... hmode=none

Slav
1387, Sclave, from M.L. Sclavus (c.800), from Byzantine Gk. Sklabos (c.580), from O.Slav. Sloveninu "a Slav," probably related to slovo "word, speech," which suggests the name originally meant member of a speech community (cf. O.C.S. Nemici "Germans," related to nemu "dumb;" and cf. O.E.

Я больше Фасмеру доверяю. =)

Originally Posted by Rtyom

Кто вообще придумал про какие-то «слейвы»? Это нужно охреннено докатиться, чтобы проводить дилетантские «аналогии», причём с неродственными языками — если уж на то пошло.

Находятся такие:

http://www.bartleby.com/61/62/S0466200.html

[code]The derivation of the word slave encapsulates a bit of European history and explains why the two words slaves and Slavs are so similar; they are, in fact, historically identical. The word slave first appears in English around 1290, spelled sclave. The spelling is based on Old French esclave from Medieval Latin sclavus, “Slav, slave,” first recorded around 800. Sclavus comes from Byzantine Greek sklabos (pronounced skl

Originally Posted by Оля

Я детство вспоминаю как рабство...

{Исход 20:10} .. ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ..

{Исход 20:10} перевод 70-ти толмачей на старогреческий:
.. συ και ο υιος σου και η θυγατηρ σου ο παις σου και η παιδισκη ..

Другое значение слова παις (род.п. παιδος): дитя. Сравните: педагогика, педиатрия.

{Исход 20:10} перевод на новогреческий:
.. μήτε συ, μήτε ο υιός σου, μήτε η θυγάτηρ σου, μήτε ο δούλός σου, μήτε η δούλη σου,..

Здесь слова παις/παιδισκη заменены на δουλος/δουλη.
Примечание 1: δουλεια - это "работа" по-гречески.
Примечание 2: Слова δουλος/δουλη встречаются в Библии (на старогреческом) наряду со словами παις/παιδισκη.

Originally Posted by gRomoZeka

Однако дяденька с телеканала не договаривает. Ребенок (а изначально "робенок", а еще раньше "робя") происходит, как и "раб", от корня orb - "слабый", "беспомощный". Согласитесь, не совсем одно и то же.

Формы "раб/работа" - южнославянские. Восточно-славянские: "роб/робота".

Из того же корня: "робя(мн. робята)". Потом произошла ассимиляция по мягкости: "ребёнок(мн. ребята)".

Из того же корня в немецком: Arbeit.

Из того же корня в английском: Orphan.

Originally Posted by BappaBa

То, что славяне стали называться славянами заимствовав slave - это очевидно бред. Тогда получается, что slave появилось из-за большого количества рабов-славян? Т.е. до этого у них было не slave, а другое слово обозначающее рабов?

Исконное славянское слово "словене" возникло в оппозиции слову "немцы" (немцы - немые, бессловесные, а мы - словене) и хранится до сих пор лишь там (в тех из славянских языков), где немцы живут в соседстве (и эта оппозиция актуальна). Русские забыли слово "словене" и вновь заимствовали его в смутное время (17в.) у поляков в форме "славяне".

Раб по латыни servus. {Исход 20:10}Vulgata (in Latin):
.. tu et filius tuus et filia tua servus tuus et ancilla tua ..

Греки (ромеи) произносили славянское слово "словене" как "Σκλαβηνοι".

Из-за большого количества рабов-славян, появилось в греческом языке слово "Σκλαβοι" со значением "рабы". Это греческое слово перешло в средновековую латынь (sclavi, slavi), а потом и в современную международную лексику. И английское "slave" оттуда.

Из-за большого количества рабов-славян, в средновековой латыни (в романской мови) стали путать слова "servi" и "sclavi/slavi". Оттуда по всей вероятности название "сербы".

Греко-язычные ромеи звали иностранцев "варвары", а романо-язычные ромеи - "vulgares". Возможно оттуда названия "берберы" и "болгары".

М-м-м... Спасибо за подробное разъяснение...

Так какая же этмология наиболее вероятна в данное время?

Originally Posted by christo_tamarin

Исконное славянское слово "словене" возникло в оппозиции слову "немцы" (немцы - немые, бессловесные, а мы - словене) и хранится до сих пор лишь там (в тех из славянских языков), где немцы живут в соседстве (и эта оппозиция актуальна). Русские забыли слово "словене" и вновь заимствовали его в смутное время (17в.) у поляков в форме "славяне".

Изменение о на а в славяне произошло только в 17-ом веке? А как же Святослав, первый русский князь со славянским именем? Мне кажется, ближе версия о происхождении славян от славить. Как уже выше приводилось в примерах: Мстислав = славный местью.

Originally Posted by BappaBa

Originally Posted by christo_tamarin

Исконное славянское слово "словене" возникло в оппозиции слову "немцы" (немцы - немые, бессловесные, а мы - словене) и хранится до сих пор лишь там (в тех из славянских языков), где немцы живут в соседстве (и эта оппозиция актуальна). Русские забыли слово "словене" и вновь заимствовали его в смутное время (17в.) у поляков в форме "славяне".

Изменение о на а в славяне произошло только в 17-ом веке? А как же Святослав, первый русский князь со славянским именем? Мне кажется, ближе версия о происхождении славян от славить. Как уже выше приводилось в примерах: Мстислав = славный местью.

В 17-ом веке слово "славяне" вошло снова в русский язык как заимствование из польского, когда исконное слово "словене" было уже утрачено (забыто). Изменение о на а из польского "словяне" в русское "славяне" по всей вероятности из-за того, что москвичи акали.

В русском языке, как и в других славянских языках, "слово" и "слава" - разные слова (правда, из одного корня, но все таки разные). Да, пусть Мстислав = славный местью. Однако "словене" - от слова "слово". Форма "славяне" - только с 17-го века. У тех, где слово "словене/словяне" в речи сохранилось (у словенцев, у словаков, у других западных славян), встречаются только формы с "о". А ведь и у них есть оба слова "слава" и "слово" с теми же значениями, как в русском. Оттуда вывод, что "словене" от "слово".

Возможен другой взгляд: Слово "славяне" в 17-ом веке придумали "славные" россияне и таким образом оно не имеет ничего общего со старым словом "словене" и с рабами. Если так, то все таки нужно разъяснить: почему "славяне", а не "славляне"?