Printable View
Одна моя знакомая написала:
“Also, don't know if you caught this, in Russia talking about food (restaurants, what one ate where, how something is made - is considered very low class.”
Правда ли это? В США это просто неинтересная часть обычного тока разговора. И блогов о пище теперь у нас как собак нерезанных.
Здравствуйте!
Я живу в России и не могу сказать, что говорить о еде неприлично. Просто об этом не говорят. Конечно, если говорят две домохозяйки или два повара, то они будут говорить о еде, а остальные просто не говорят об этом. Не принято так у нас...
Очередные загадки русской души? Какая-то непонятная грань национального характера, о которой я, почему-то, никогда не слышал. Муть это всё, голубая. Как как-то смешно сказала Zaya : " Тебя (Вас) обманули"
Low class? :D :D Первый раз слышу такое.Quote:
Originally Posted by doninphxaz
Хотя в России люди (особенно мужчины) действительно нечасто говорят о пище. Просто это неинтересно.
Разговор об испробованном в ресторане блюде скорее всего будет коротким. Человек скажет, что "было вкусно", или "они готовят в такой специальной печи", или "подали такой обалденный соус", или начнет обсуждать официантов и цены. В тонкости приготовления вряд ли кто-то станет углубляться.
А над человеком, который постоянно рассказывает, что он ел и как это было приготовлено, скорее всего будут посмеиваться.
Как это может быть русскому «неинтересно»?? Трудно понять. Из-за того, что русские мужчины не готовят? =:^0
Я американец, и когда мы и жена ходим в новый ресторан, всегда обсуждаем меню, а если какое-то блюдо особенно нравится, то стараемся догадать какие в нем специи, пряности, и пр. Даже спросим официанту, но они часто не знают все точности. Я сам люблю готовить.
О, новые, забавные, подробности о США.Quote:
Originally Posted by chaika
Русские мужчины готовят, но говорить об еде, это уже слишком. Я думаю, это потому, что русские не придают еде такого большого значения, как американцы. Еда для русских это просто удовлетворение физиологической потребности. Говорить об этом так же глупо, как, например, говорить о сне или, извиняюсь, о справлении нужды - тоже физиологических потребностях. И, соглашусь с gRomoZeka, врядли от русского можно услышать, что-нибудь более, чем "спасибо, было вкусно".
В России, в основном, говорят о чувствах, об отношениях между людьми, об отношении к каким-нибудь вещам (а не о самих вещах!), о произошедших событиях, в общем душевные разговоры приняты, а не разговоры о себе, любимом или устройстве двигателя внутреннего сгорания. Могут, конечно, рассказать и о себе, но рассказ будет не эгоцентрическим, основной акцент будет сделан на произошедшие события, а не на то, что вы в них учавствовали и как вы себя в них проявили.
Да ладно!
Про еду конечно мы с друзьями не особо говорим, если конечно не готовим на какой-нибудь праздник.
Но про двигатель внутреннего сгорания запросто, и про компьютерные железяки (hardware) тоже.
А про чувства и отношения - это скорее удел женщин :).
О двигателях это святое. Эта тема стоит первой в списке интересов. При чем двигатели из Японии занимают в этой теме весьма почетное место (ну сразу за немцами).Quote:
Originally Posted by delog
Придя утром на работу (прежде чем начать работать) обсуждается в порядке важности
1. Двигатели
2. Политика
3. Футбол (Европейский = Soccer). В конце апреля начале мая хоккей.
4. Женщины
5. Железяки (Компьтеры и прочая электроника)
...
328. Еда
Разговаривать о еде вовсе не является неприличным. Более того если Вы ездили куда ни будь отдыхать, то вернувшись Вы обязаны рассказать о местной кухне во всех подробностях. Но обсуждать повседневную еду интересно только любителям готовить, ну и женщинам.
328 пунктов прежде, чем начать работать? А когда же вы работаете? :)Quote:
Originally Posted by CoffeeCup
Ну вот так мы, русские, и работаем ... :wink:
В России то же самое. Но ничего грубого или неприличного в этом нет.Quote:
Originally Posted by doninphxaz
*Слово "обычного" я бы тоже убрала.
и пристрелила бы оратора до кучи :D Только ради бога без обиды,doninphxaz тоже. Дюже сильно развеселила меня эта поправка. Зная грозный Ольги нрав, легко можно представить себе такой исход беседы :wink:Quote:
Originally Posted by Оля
Не припоминаю каких-то специальных этических запретов на разговоры о еде. Хотя как общее место (наподобие разговоров о погоде) они используются редко. Конечно, если кто-то начинает описывать свое ежедневное рестораное меню из трюфелей с икрой в обществе, где никто не может позволить себе ресторан, то возникает некоторая классовая напряженность. :)
Следует отметить, что в России рестораном традиционно называются только весьма фешенебельные заведения. (Макдональдс и прочий фаст-фуд, скажем, в русском понимании - это не рестораны, а забегаловки.) В советские времена рестораны себе обычно позволяли только партноменклатура и криминалитет.
Но на еду вообще это, конечно, не распространяется.
Хотя снобизм по любому случайному поводу на постсоветском пространстве весьма популярен. :) Тут уж кто во что горазд.
:shock: Так стало только к моменту заката советской власти, начиная со времени появления кооперативов и т.п. (год 1988-89 и далее). В 70-х днем в ресторане можно было спокойно пообедать, ресторанная наценка начиналась с 17.00 или 18.00. Если в столовой обед стоил копеек 40-50, то в ресторане рубль-полтора. Вечером, естественно, всё стоило дороже, но двоим на червонец можно было упиться и уесться вусмерть. :beer: Можно подумать, что обычные люди девушек в ресторан не водили.Quote:
Originally Posted by it-ogo
ЗЫ: Что там в ресторане "Плакучая ива" отмечали Козодоев и Семен Семенович Горбунков? Аванс или премию? :lol:
Я и говорю - криминалитет. :)Quote:
Originally Posted by BappaBa
Нечем обидеться! В этом плане я уже совсем обрусел. К тому же, я уже понял, что Оля любит чёткое изложение мыслей, и я это тоже люблю.Quote:
Originally Posted by alexB
Да, я как-то пообедал в Славянском Базаре меньше, чем за рубль. А некоторые рестораны предлагали днём комплексные обеды (аналог нынешних бизнес-ланчей).Quote:
Originally Posted by BappaBa
Вечером, конечно, ходить в ресторан было накладно - по крайней мере, каждый день. Но вряд ли можно было найти человека (и это включает простых работяг), которые время от времени не бывали бы в ресторане. Кто день рождения отмечал, кто ещё что-то, кто-то с другом армейским встретился и решил это дело хорошо отметить... В общем, рестораны, за исключением самых-самых, были достаточно доступны.
Ot-igo, однако, прав в том, что у нас ресторанами традиционно называют заведения довольно высокого класса. Многие американские restaurants у нас назвали бы кафе или столовыми.
Я думаю, так сложилось ещё до революции. Ресторанами или ресторациями обычно называли свои заведения иностранные кулинары, приехавшие в Россию. Как правило, это были дорогие заведения, рассчитанные на состоятельных людей. А русские открывали трактиры или харчевни (трактир тоже слово нерусское, но как-то прижилось) . Некоторые трактиры, к слову сказать, могли похвастаться и отличной кухней, и неплохим обслуживанием, но по ценам были доступнее, чем рестораны. В общем, в сознании русских, а затем советских людей сложился стереотип: ресторан - это место для состоятельных людей, куда ходят только по особым случаям. Это в значительной степени верно, но не совсем - как это обычно и бывает со стереотипами.
Сейчас, правда, всё меняется, и ресторанами начинают называть уже всякие забегаловки.
А, чтоб наши рестораны были так дешевые! Интересно, я читал где-то что русские нечасто ходят в рестораны на обед или ужин.
Мы с женой ходим раза два в неделю, а никогда в Макдональдс. 14-ого февраля мы ходили в старый ресторан в Чапелхилловке, где никогда раньше не ходили, La residence. http://www.laresidencedining.com/index.php Главный курс был вкусный, а десерт-то кошмарный. А для этого взяли с нас по $50. Чаще мы ходим туда, где главное блюдо стоит в области $15-20. А завтраки в области $10.
doninphx, а ты часто ходишь в рестораны?
Just looked at the link I posted. That place has so much gentilesse that they don't even use the ugly $ symbol. =:^0
Не часто. Но когда мне лень готовить, захожу в забегаловку.Quote:
Originally Posted by chaika
If you don't mind.=)Quote:
Originally Posted by chaika
"Нечем обидеться" звучит очень смешно, как шутка. :-) AlexB, мне тоже нечем обидеться. :mrgreen:Quote:
Originally Posted by doninphxaz
Спасибо, Оль!Quote:
Originally Posted by Оля
Исправления всегда приветствуются!
Perhaps she meant: “People who are occupying the lowest socioeconomic position in a society are often talking about food restaurants, what one ate where, how something is made.”Quote:
Originally Posted by doninphxaz
Вот так вот и выяснилось, что почти все активные участники форума MasterRussian.NET принадлежат к низшему классу... :pardon:Quote:
Originally Posted by doninphxaz
К самому низшему. :sorry:
И я тоже... :friends:
Да, никогда нам не вознестись до таких высот, как эта дама. :D
Я же написал:"Perhaps", т.е. один из возможных вариантов толкования этой эпистолы. А вообще, насколько я знаю женщин, и представить себе невозможно, что на самом деле имелось ввиду.
Дражайший studyr, глупых и не умеющих внятно выражать свои мысли мужчин на свете тоже полно.Quote:
Originally Posted by studyr
У мужчин это обычно выражается в косноязычии, а у женщин... как, например, понять фразу: "Всю лишнюю тару уберите в экструдер"?Quote:
Originally Posted by Оля
P.S. Прости меня, Оля.
У всех по-разному выражается, поверь. :-DQuote:
Originally Posted by studyr
Люди вообще все очень разные.Quote:
Originally Posted by Оля
Ссылка к сообщению: http://bash.org.ru/quote/394379Quote:
Originally Posted by studyr
Возможны варианты, но в принципе всё понятно.Quote:
диалог мама сестре: ты на каких бигудях будешь спать, на железных или пластмассовых? Или утром щипцами накрутишь? сестра: да утром шипцами накручу
А я сегодня весь день думала, но так и не поняла. :mrgreen:Quote:
Originally Posted by studyr
(Теперь, когда ты расшифровал, всё кажется очень просто).
Я про пластмассовые и железные догадалась, а дальше ничего не поняла. :) Решила, что почему-то железные надо с вечера накручивать, а пластмасоовые можно с утра. :DQuote:
Originally Posted by Оля
Я около двух-трех дней думал, но так до конца и не понял.Quote:
Originally Posted by studyr
У меня мысли примерно в этом же направлении пошли. :)Quote:
Originally Posted by gRomoZeka
Заметьте, расшифровал текст studyr, который вовсе даже и не женского пола. Парадокс. )))
Что касается темы, то я согласна практически со всем, что написали до меня. (: Могу разве что о русско-итальянских культурных различиях цитат подкинуть:
Quote:
видел как сразу после обеда народ обсуждает что в обед-таки поели одно, а значит на ужин будут вот это... и полчаса о том, какой будет ужин! блин, это тогда когда еще рот не прополоскали (с помощью кофе, естественно!) от обеда
http://www.russianitaly.com/forum/viewt ... 259#243259 (форум Russian Italy)Quote:
даа... итальянцы и разговоры о еде это целая история, но это уже оффтопик.
Quote:
Как известно, итальянцы могут часами говорить о еде и вине, мериться пиписьками у кого в деревне лучшая кухня, в чьем регионе вкуснее вино и т.д., что русским совсем не присуще. Разговоры о еде объединяют в Италии незнакомых людей почти так же, как разговоры о погоде или футболе. Мне приходилось присутствовать на ужинах, на которых еда была единственным агрументом. И когда ты упоминаешь о принятии пищи, в 90 случаях и 100 тебя спросят "А что ты сегодня ел/а на обед/ужин" На любой более или менее приличный ответ тут же следует комментарий "ММММММ..... Вкуснооооооо" Так вот я через какое-то время общения с итальянцами, но особенно сильно после переезда, переняла эту привычку. До сих пор стоит перед глазами вытянутое лицо брата, когда я с большим интересом по скайпу спросила у него, что же он такое съел на обед ))
Интересно, у кого и как изменились привычки с момента переезда в другую страну?
Quote:
А я однажды засомневалась в интеллектуальных способностях мальчика (вполне способного), который все говорил со мной о еде (в 30 лет! что, нет иных интересов?).
Quote:
ой, это тут любимое дело! Но, кстати, 30 лет в Италии по уровню очень близки к нашим 19 )) Поздно они взрослеют!
http://community.livejournal.com/inostranki/689528.html (сообщество «Клуб эмигранток из стран бывшего СССР и СНГ»)Quote:
Собственно, похоже на отметившихся выше жительниц Италии. Косметикой не пользуюсь, одеваюсь проще (никаких каблуков, спортивненько так - тем более, что я в горах). Все усугубляется помешательство на еде и вине :)
Да, на самом деле итальянцы очень много говорят о еде. Еще у них есть на все свои часы: если ты в 10 утра попросишь немного Кока-Колы (извините, уже не помню, как она по-русски правильно пишется), то они тебя оценят недопонимающим взглядом. Итальянцы очень трепетно относятся к еде: тщательно выбирают, что можно смешивать, а что - нет.
А вот по поводу того, что они поздно взрослеют - это не совсем правильно сказано. Это уже зависит от региона Италии и семьи, где они воспитывались. Но это уже другая тема...
Кока-кола так и пишется.
А насчет разговоров. Мы с коллегами где-то раз в месяц вспоминаем о том, что мы женщины и обсуждаем всяческие рецепты, интересные блюда, рестораны, а не финансы и экономику, как это обычно бывает.
Зато после таких разговоров, на выходных я обычно очень много готовлю по новообретенным рецептам :).
Т.ч. все полезно в меру!