Thread: Off-topics, переписка, мнения. полезные советы

Вы просили пример, я вам написал пример. Он вам не нравиться, да собственно, я другого и не ожидал. Если вы ожидаете, что я сейчас кинусь отвечать на каждый пост, где говориться обратное, то это глубокая ошибка! Вы меня не заманите на «свою территорию», давайте лучше на моей поляне потопчемся! Вы просили меня привести пример, я вам привёл, теперь давайте я вам задам вопросик.

Как вписать в официальные историю Славян вписать существование «Аркаима», а ведь он не единственный, в том районе нашли ещё кучу подобных городков?

Маленько истории!

Джозеф (Иосиф) Давидович является известным ученым-химиком, специалистом в области низкотемпературного синтеза минералов. В 1972 году он основал частную исследовательскую компанию CORDI во Франции, а в 1979 году - Институт геополимеров (Geopolymer Institute), тоже во Франции. Он основал новую отрасль прикладной химии, названную геополимеризацией. В результате геополимеризации создается бетон, практически неотличимый от некоторых натуральных каменных пород. И. Давидович пишет: "Любая горная порода может быть в измельченном виде использована, и получающийся из нее геополимерный бетон практически неотличим от естественного камня. Геологи, незнакомые с возможностями геополимеризации... принимают геополимерный бетон за естественный камень... Ни высоких температур, ни высоких давлений не требуется для производства такого искусственного камня. Геополимерный бетон быстро садится при комнатной температуре и превращается в красивый искусственный камень". Таким образом, по утверждению И. Давидовича, открытый им геополимерный бетон не требует для своего производства ни высокотемпературной обработки, ни современных технологий.
Так вот, французский ученый химик Иосиф (Джозеф) Давидович доказал, что не только пирамида Хеопса, но и многие другие каменные монументы и изделия "Древнего" Египта, например саркофаги, статуи, амфоры и т. п., были сделаны на самом деле из геополимерного бетона.

А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ ВОПРОС. На данный момент, какая официальная версия происхождения пирамид? Да собственно она такая же как и 100 лет назад, она не изменилась. Египтологи, до настоящего времени утверждаю, что пирамиды построены из цельных блоков камней! И их совершенно не волнует тот факт, что даже на современном уровне развития техники, это не возможно. А как вы думаете, какие у них основные доказательства в правоту своих суждений! Да всё просто, я уже говорил, они ссылаться на труды друг друга, а всё а стольное они видеть не хотят.

Так вот, к чему это я, а вот вспомнил! Древним Египтянам была известна технология создания искусственного камня. По каким-то причинам, данная технология была утеряна. В утере данной технологии, я точно не виноват, можете меня не обвинять! И как вы думаете, в средние века, какая наука стала заниматься поиском данной технологии? Lampada может не отвечать, для неё это риторический вопрос!

Даю подсказки. Почему-то у современных ученых данная наука, стала совсем не наукой и стала заниматься поиском философского камня, и совершенно бредовыми идеями получения золота из других металов! Это я к тому, почему у «ал» значение именно камень!

Прошу прощения за задержку. У меня сегодня день рождения, и ко мне приходили гости. Как и обещал, пишу свои мысли по затронутой теме дальше.

Сразу спешу сообщить, что большими научными званиями и титулами я не обременён, и моё образование не имеет ни какого отношения к филологическим наукам. В связи с этим я не ограничен в узких рамках конкретных представлений, которые приняты в научном сообществе. Я глубоко убежден, и на это указывает весь мой опыт общения с людьми большой науки, что во все времена, какие нам только известны, в научном сообществе существует жесточайшая цензура, которая не даёт людям выходить за рамки определённых теорий. Все научные объединения, как бы они не называлась, носят своей целью лишь поддержание данной цензуры. Тут следует отметить, что технические науки держать в нужном русле очень сложно, потому как, грубо говоря, определенный технический прибор, либо работает либо нет. И если мешать учёным, то данный прибор просто не заработает, что докажет не состоятельность имеющихся представлений. Но данное правило не работает в части касающейся гуманитарных науках, тут просто простор для лженаук. И кучка лицемеров, забравшихся на вершину иерархии и возглавив все возможные научные объединения, могут творить любые вещи, ограничиваясь лишь своей фантазией. С целью поддержания собственного авторитета и научной значимости собственных суждений, они, самим себе надают различных титулов и званий, список которых будет на столько большой, на сколько у них хватит наглости. Они создадут огромное количество лжетеорий, лжеисследований, лжекниг, лжесловарей и т.д. И всем укажут, что только эти лжетеории, лжеисследования, лжекниги, лжесловари являются верными и подвергать это сомнению нельзя. И у всех будущих людей науки будет два пути, по которым они могут пойти:
1. Согласиться что данные лжетеории, лжеисследования, лжекниги, лжесловари являются верными и ни при каких обстоятельствах не подвергать их сомнению. А взамен, они будут получать различные научные звания и титулы, которые будут сопровождаться материальными благами. И в итоги они пойму, что чем больше они лицемерят, тем лучше они живут. В итоги они будут создавать лишь новые мерзкие учения, ни имеющие ничего общего с реальность, которые с великой радостью будут оглашаться на весь мир, через научную литературу подконтрольную лицемерам.
2. Высказать глубокое недоверие данным лжетеориям, лжеисследованиям, лжекнигам, лжесловарям, и всегда, с большим недовериям относиться к людям, которые пошли по первому пути. А взамен, они будут получать только оскорбления, унижения, обвинения в слабоумии и другие радости жизни. Материальное состояние у них будет удручающее, а их работы никогда не будут оглашены на весь мир. И данных работ много, а люди их написавшие очень честные и хорошие.

Так уж получилось, что в России данную иерархия научной элиты возглавили ученые из Германии. Они напридумывали откровенного бреда, который ими поддерживался по указанной выше схеме. Они также смогли воспитать новые поколения таких же, как они выдумщиков, которые и по сей день возглавляют данную иерархию и продвигают лож в головы людей.
Подводя итог, хочу сказать, что при попытка узнать этимологию слова, а уж тем более указать, откуда оно произошло, надо быть весьма осторожным в своих суждениях.
Давайте проведём маленький эксперимент. Сможет ли кто-нибудь установить этимологию названия региона в котором я живу «Алтай». Вы можете себя ни в чем не ограничивать, особо приветствуется использования иностранных источников.

Троллинг толстый и, по моему впечатлению, унылый, но работает.

Я всегда полагал, что тролли - это такие самоотверженные люди, которые предоставляют возможность испытать эмоции тем, кому этого не хватает, то есть удовлетворяют общественный запрос.

Любите и охраняйте троллей!

Повлиять на модератора я не могу, поэтому, с вязи с неоднократным перемещением моих сообщений, данную тему считаю для себя закрытой. Ох и нравиться мне американская демократия!

Кстати, гуманитарные науки не так уж безгранично далеки от естественных. Гуманитарные науки имеют дело с плодами деятельности людей, а люди, слава богу, жили и живут в материальном мире. И в нём гуманитариям на помощь часто приходят археология, дендрохронология, радиоизотопное датирование, стратиграфия и т. п. Ведь любая теория не может противоречить фактам, установленным другими науками.
Например, если конкретная берестяная грамота датируется, скажем, 1340–1380 годами, а другая 1100–1140, то, сравнивая их, лингвисты получают данные об изменении языка в течение двух столетий, и эти данные оказываются привязанными к временной шкале с высокой (по археологическим меркам) точностью. А вместе с множеством других данных они вписываются в единую историческую картину.

Originally Posted by Sibiriak

Ох и нравиться мне американская демократия!

Hmmm. There are certain people who will say, in one breath, "The Zionists are conducting a Nazi-like campaign of genocide against the Palestinians, and by the way, the Zionists also planned the 9/11 attacks"...
...and in the next breath, "Oh my goodness gracious , why is that if a person dares to make the teeny-tiniest little criticism of Israel, they call him an antisemite??!?!?!"

Which is to say that I'm not sure of the correct Russian translation for "disingenuous," but if a Russian asked me what "disingenuous" means, I'm beginning to think that Sibiriak might be a suitable example.

Сибиряк - образцовый (Del. L.) а вовсе не тролль.

Мне нравится без мягкого знака

СИбиряк : "И кучка лицемеров, забравшихся на вершину иерархии и возглавив все возможные научные объединения, могут творить любые вещи, ограничиваясь лишь своей фантазией. С целью поддержания собственного авторитета и научной значимости собственных суждений, они, самим себе надают различных титулов и званий, список которых будет на столько большой, на сколько у них хватит наглости. Они создадут огромное количество лжетеорий, лжеисследований, лжекниг, лжесловарей и т.д. И всем укажут, что только эти лжетеории, лжеисследования, лжекниги, лжесловари являются верными и подвергать это сомнению нельзя... Так уж получилось, что в России данную иерархия научной элиты возглавили ученые из Германии. Они напридумывали откровенного бреда, который ими поддерживался по указанной выше схеме. Они также смогли воспитать новые поколения таких же, как они выдумщиков, которые и по сей день возглавляют данную иерархию и продвигают лож в головы людей. "
_______
Как грустно и в то же время смешно читать подобные рассуждения! Кстати, Владимир Иванович Даль - вовсе не немец, а русское светило в лексикографии. А быть немцем или евреем по происхождению вовсе не значит быть обманщиком и корыстным до денег. Тут уже попахивате ксенофобией. Подобные рассуждения из серии что все кацапы якобы - пьяницы, а все хохлы - жадные. И прежде чем вот так огульно унижать ВСЕХ языковедов, искренне любящих языки и литературу и изучающих их, стоит ознакомиться с биографией хотя бы одного из них.
,
Кстати, не нужно считать всех дебилами, ограниченными выбором одного из двух и бездумно заглатывающими все эти "лжетеории".
,
Есть ещё и третий путь: логики и здравомыслия и трудолюбия. Можно самому исследовать имеющиеся памятники древней словесности в разных языках (те же летописи, документы и пр.) и проследить историю появления тех или иных слов. Чем, собственно, и занимаются профессиональные лингвисты, и чему посвящают всю свою жизнь. Ведь на это уходят десятилетия кропотливого труда.
,
Не судите - и не судимы будете. Можно не соглашаться с кем-то и не ценить чей-то труд, но делать это уважительно. Ведь унижая других, Вы унижаете прежде всего себя (светоч русской литературы А. П. Чехов). Мира Вам, Сибиряк!

Forgive me for answering in English, but I don't have the necessary technical vocabulary to say it in Russian. In general, I agree with Yulia's point here:

Можно самому исследовать имеющиеся памятники древней словесности в разных языках (те же летописи, документы и пр.) и проследить историю появления тех или иных слов.

At the same time, I think there is at least a "grain of truth" in what Sibiriak says, although I believe he greatly exaggerates here:

Материальное состояние у них будет удручающее, а их работы никогда не будут оглашены на весь мир.

But the Grain Of Truth is that a false theory can, indeed, become "fashionable" inside the circles of academia.

However, such intellectual fashions do not necessarily become widespread throughout the entire world, and these modish theories may go completely out of fashion after a generation or two. I am reminded of the fact that frontal lobotomies continued in the U.S. for almost two decades after the practice was banned in the USSR. And, also, Freudian psychoanalysis dominated psychiatry in some countries for many years, but then gradually fell out of fashion. And Lysenkoism dominated Soviet genetics for a number of years (partly because it was artificially supported by Stalin for political reasons), but never become popular outside the USSR.

I would also remind Sibiriak of the H.C. Andersen fairytale "The Emperor's New Clothes." The two con-men in that story had absolute no ambitions to "воспитать новые поколения таких же, как они выдумщиков" -- they merely wanted to deceive the emperor just long enough to collect their money and run! Also, they had no "big plan" to overthrow the emperor and take control of his kingdom; they targeted him simply because he had much more gold than he had common sense. So, even accepting that there are frauds and con-men in the academic world, it seems unnecessary to imagine that there is a secret hierarchy of Germans who invent false etymologies as part of an incredibly complicated long-term conspiracy to control the minds of the Russian people! For the most part, these frauds want nothing more than a "tenured position" and, perhaps, the flattery of others.

Finally, regarding the etymology of "Altay" -- from Googling, I find that in the Turkic language family, altın is «золото» and dağ is «гора». So the most widely accepted etymology is that «Алтай» originally signified «золотые горы». (Probably in the figurative sense of «золотоватого цвета», but not referring literally to «золотоносная руда».) However, an alternative etymology connects it with «тайга» instead.

Владимир Иванович (Иоганнович) Даль. Несомненно, он является Русским, если исходить из того, что он был рождён на территории России. Но надо учесть, что его отцом был Иоганн Христиан Даль, который являлся Датчанином, получившим своё образование в Германии. И в какие бы вы не заглянули источники по биографии В.И. Даля, везде говориться, что он получил прекрасное домашнее образование. И поэтому весьма глупо утверждать, что на В.И. Даля, никак не повлияла укоренившееся в те времена мысль Немецких учёных.

Макс-Юлий-Фридрих Рихардович Фасмер - известный учёный-этимолог, иностранный член АН СССР, член Саксонской и Прусской Академий, член АН Стокгольма и Копенгагена. Макс Фасмер родился 28 февраля 1886 г. в Санкт-Петербурге семье Рихарда Юлия Фридриха Фасмера и Амалии Марии Юлии (урожденной Шауб). Его отец принадлежал к купеческому сословию, переселился в Россию в молодом возрасте и на момент рождения Макса сохранял германское подданство.

А вот другие не менее известные деятели Российской филологии и истории, которых мне удалось вспомнить сходу:

1. Готлиб (Теофил) Зигфрид Байер (родился в 1694, в Кёнигсберге) - филолог и историк немецкого происхождения. Один из первых академиков Петербургской академии наук и исследователь русских древностей. В 1727 году принял на себя надзор над Академической гимназией. В 1732 году разработал академический устав.

Как я и говорил выше, он был один из тех, кто возглавил иерархию (на тот момент – Петербуржская академия наук). Он был один из тех, кто занимался воспитанием новых поколений, впихивая им в головы все выдуманные ими лживые представления, о истории России и в частности филологии. И он был одним из тех, кто строго держал научную мысль в нужных цензурных рамках.

2. Герхард Фридрих Миллер (Мюллер) - российский историограф немецкого происхождения. Действительный член Академии наук и художеств (адъюнкт с 1725, профессор истории с 1730), вице-секретарь Академии наук и художеств (1728—1730), конференц-секретарь Императорской Академии наук и художеств (1754—1765), действительный статский советник. Руководитель самой большой в истории экспедиции — I Академической Экспедиции, суммарно в которой участвовало около 3 тысяч человек.

3. Август Людвиг Шлёцер - историк, публицист и статистик немецкого происхождения. Работал в Императорской Академии наук, адъюнкт с 1762 г. Почётный член Академии наук (1769) и Общества истории и древностей российских (1804).

И это только те деятели науки, что вспоминается сразу. А если начать изучение данного вопроса более глубоко, то можно прийти к выводу что в России, большинство учёных имеют иностранное происхождение. Которые были призваны в Россию правившими на тот момент императорами и императрицами, которые, не сочтите за грубость, тоже имеют весьма сомнительное происхождение. Цель призыва данных учёных лежит на поверхности, но это уже совершенно другая история.

Также хочу добавить, что труд В.И. Даля, который он вложил в русскую науку, считаю весьма высоким. Несмотря на некоторые заблуждения связанные с происхождение слов, он сделал очень много для культуры России, чего не могу сказать об остальных перечисленных выше людях.

Originally Posted by Sibiriak

выдуманные ими лживые представления, о истории России

Sibiriak, мне совсем не понятно, почему тут вы написали именно "лживые представления, об истории России", а не "лживые представления, об истории славянской семье языков" или "...об истории индоевропейских народов", и т.п. (Ведь зря отделять историю России от истории славян -- они совершенно запутанные друг с другом.)

Вы считаете, что насчет этимологии французских или шведских слов, филологические методы Фасмера были более или менее правильными и надёжными, а лишь о происхождении русских слов он выдумывали "лжетеории"?

И о каком периоде российской истории идёт наше обсуждение? Вы говорите преимушественно о Русе при Владимире Святославиче, или вы имеете в виду миграцию "протославян" в бронзовом веке?

Короче, мне было бы яснее, если вы перечислили бы 2-3 конкретных примера выдумок этих филологов. Вы по-настоящему не верите, что русское слово "любовь", английское "love", и латинское "libido" все восходят к одну и тому же доисторическому корню? Или, может быть, вы в основном говорите о сомнительным происхождении таких топонимов, как "Алтай" и "Русь" (однако, в список "выдумок и лжей Фасмера и Байера", вы не включаете более общую теорию о существовании протоиндоевропейского языка)?

Это только филологи и лингвисты с немецкими или еврейскими корнями "бредовые" фальсификаторы? А как насчёт российских физиков, химиков, математиков и других учёных нерусского происхождения? Они тоже создатели "лжетеорий, лжеисследований, лжекниг", а, Sibiriak? Небось, ваше мнение распространяется на них всех.

_
Марк, твоя тема приобрела несерьёзный оборот, так что, извини, пришлось её перенести в более подходящий раздел.

Originally Posted by Lampada

Это только филологи и лингвисты с немецкими или еврейскими корнями "бредовые" фальсификаторы? А как насчёт российских физиков, химиков, математиков и других учёных нерусского происхождения? Они тоже создатели "лжетеорий, лжеисследований, лжекниг", а, Sibiriak? Небось, ваше мнение распространяется на них всех.

Я не причисляю всех ученых из Германии, и других стран к негодяям. Я лишь писал о тех учёны которые приехали в государство Российское, и начали творить дела свои грязные. К учёным, которые честно выполняют свои исследования, я испытываю большое уважение, и вы не поверите, но среди них есть и немецкие учёные.
А вот российских учёных, неважно какого направления, творящих такое безобразие, вы правы, я не считаю лицемерами. Я считаю их грязными, омерзительными, предателями.

Originally Posted by Sibiriak

..., пишу свои мысли по затронутой теме дальше.

Сразу спешу сообщить, что большими научными званиями и титулами я не обременён, и моё образование не имеет ни какого отношения к филологическим наукам. В связи с этим я не ограничен в узких рамках конкретных представлений, которые приняты в научном сообществе. Я глубоко убежден, и на это указывает весь мой опыт общения с людьми большой науки,...

Originally Posted by Sibiriak

Я не причисляю всех ученых из Германии, и других стран к негодяям. Я лишь писал о тех учёны которые приехали в государство Российское, и начали творить дела свои грязные. К учёным, которые честно выполняют свои исследования, я испытываю большое уважение, и вы не поверите, но среди них есть и немецкие учёные.
А вот российских учёных, неважно какого направления, творящих такое безобразие, ты права, я не считаю лицемерами. Я считаю их грязными, омерзительными, предателями.

А вы имеете представление, как близко или далеко ваше мнение от истины? Я думаю, что нет, не знаете, но опять же, вы имеете право на своё мнение.
Пожалуйста, не отвечайте - это был риторический вопрос.

С великим удовольствием, исполняю вашу просьбу!!!

- А вы знаете, у Рабиновича, оказывается, дочь проститутка!
- Да вы с ума сошли, у него и дочери-то никакой нет!
- И что, я теперь своё мнение не могу высказать?!

Здаравствуйте Throbert McGee. Я глубоко убеждён, что этимология и история очень тесно связана, поэтому, когда я рассуждаю о филологии и также говорю об истории.

Ведь отрицать, что языки тесно связанны друг с другом, просто глупо, да я и не отрицаю этого. А если, например, мы имеем два слова, которые теснейшим образом связанны друг с другом. То, как же нам решить какое слово является производным? А чтобы ответить на этот вопрос, нам надо обращаться к истории. А если в истории системные ошибки, то к каким выводам можно прийти? ДА ТОЛЬКО К НЕПРАВЕЛЬНЫ!!!

Вот например, вы когда-нибудь слышали об «Аркаиме» - http://ru.wikipedia.org/wiki/Аркаим. Я дума что большинство не слышали и не хотят слышать. И мне вот не совсем понятно, как данный городок вписать в официальную историю славянских народов. На тот момент в этом городе уже существовала металлургия. А если верить указанным выше историка, у славян только наступил переход от «обезьян к человеку разумному».

Ошибки в указанных выше словарях СИСТЕМНЫЕ. И возникли из-за намеренного искажения истории.

Originally Posted by Sibiriak

Ведь отрицать, что языки тесно связанны друг с другом, просто глупо, да я и не отрицаю этого. А если, например, мы имеем два слова, которые теснейшим образом связанны друг с другом. То, как же нам решить какое слово является производным? А чтобы ответить на этот вопрос, нам надо обращаться к истории.

Почему? Просто возьмите справочники по словообразованию, морфологии и ещё несколько словарей.

Ошибки в указанных выше словарях СИСТЕМНЫЕ. И возникли из-за намеренного искажения истории.

А Вы не можете нам показать хоть одну из этих системных ошибок?

Да кстати, я забыл написать, что я не поддерживаю идею, что слово любовь произошло от ЛЮДИ БОГА ВЕДАЮТ

Если я не ошибаюсь, Вы отрицаете то, что слово "любовь" связано с английским love, латинским libido, и т.д. Теперь Вы также отрицаете идею, что слово "любовь" связано с фразой "люди бога ведают". Тогда, по Вашему мнению, откуда же произошло слово "любовь"?

Присоединяюсь к весьма обоснованной просьбе Марка указать на некоторые системные ошибки в словарях Даля и Фасмера, и желательно дать обоснованный анализ этих самых ошибок и критерии их обнаружения.