Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 20 of 23

Thread: Ого/Его

  1. #1
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Serving Polonium-flavoured Sake at a London Japanese Restaurant
    Posts
    2,662
    Rep Power
    12

    Ого/Его

    Does anyone know (or care to hazard a guess) why the г in ого/его is sometimes prounounced as a в (e.g. нового or него)? I'm not interested in knowing the words that do this, but rather the reason/origin for this seemingly odd mutation.
    Заранее благодарю всех за исправление ошибок в моём русском.

  2. #2
    Старший оракул
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    On 19 June, 1980
    Posts
    980
    Rep Power
    10

    Re: Ого/Его

    Quote Originally Posted by Barmaley
    Does anyone know (or care to hazard a guess) why the г in ого/его is sometimes prounounced as a в (e.g. нового or него)? I'm not interested in knowing the words that do this, but rather the reason/origin for this seemingly odd mutation.
    Why sometimes? It is ALWAYS pronounsed in that manner...

  3. #3
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Serving Polonium-flavoured Sake at a London Japanese Restaurant
    Posts
    2,662
    Rep Power
    12

    Re: Ого/Его

    Quote Originally Posted by Chuvak
    Quote Originally Posted by Barmaley
    Does anyone know (or care to hazard a guess) why the г in ого/его is sometimes prounounced as a в (e.g. нового or него)? I'm not interested in knowing the words that do this, but rather the reason/origin for this seemingly odd mutation.
    Why sometimes? It is ALWAYS pronounsed in that manner...
    You pronounce огон like овон!?!?!?! That's just the quickest one I could come up with, but there are many,many other cases of this...
    Заранее благодарю всех за исправление ошибок в моём русском.

  4. #4
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Jul 2005
    Posts
    559
    Rep Power
    10

    Re: Ого/Его

    Quote Originally Posted by Barmaley
    Quote Originally Posted by Chuvak
    Quote Originally Posted by Barmaley
    Does anyone know (or care to hazard a guess) why the г in ого/его is sometimes prounounced as a в (e.g. нового or него)? I'm not interested in knowing the words that do this, but rather the reason/origin for this seemingly odd mutation.
    Why sometimes? It is ALWAYS pronounsed in that manner...
    You pronounce огон like овон!?!?!?! That's just the quickest one I could come up with, but there are many,many other cases of this...
    Of course not Огонь is pronounced Огонь. If you want to know the reason why is г pronounced as в, as far as i know in the old Russian/ Slavic language it was pronounced as г , that way it is and was written but the pronouncation changed as the language got developed with the time.
    Не плюй в колодец, пригодится водицы, напиться.

  5. #5
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19

    Re: Ого/Его

    On ending of the word (-его/-ого) it is alway pronounsed in that manner.
    Why? Because it's a regulation of Russian language.
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  6. #6
    Завсегдатай
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Seventh
    Posts
    4,113
    Rep Power
    15

    Re: Ого/Его

    Quote Originally Posted by Chuvak
    Quote Originally Posted by Barmaley
    Does anyone know (or care to hazard a guess) why the г in ого/его is sometimes prounounced as a в (e.g. нового or него)? I'm not interested in knowing the words that do this, but rather the reason/origin for this seemingly odd mutation.
    Why sometimes? It is ALWAYS pronounsed in that manner...
    Много
    Ingenting kan stoppa mig
    In Post-Soviet Russia internet porn downloads YOU!

  7. #7
    Завсегдатай
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Seventh
    Posts
    4,113
    Rep Power
    15

    Re: Ого/Его

    Quote Originally Posted by Оля
    On ending of the word (-его/-ого) it is alway pronounsed in that manner.
    Why? Because it's a regulation of Russian language.
    He means why did it become a "regulation".

    One day did some Tsar' suddenly say. "I don't like this ого sound, I am going to change it to ово MWAHAHAH"

    I don't think so.
    Ingenting kan stoppa mig
    In Post-Soviet Russia internet porn downloads YOU!

  8. #8
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Serving Polonium-flavoured Sake at a London Japanese Restaurant
    Posts
    2,662
    Rep Power
    12

    Re: Ого/Его

    Quote Originally Posted by TATY
    He means why did it become a "regulation".

    One day did some Tsar' suddenly say. "I don't like this ого sound, I am going to change it to ово MWAHAHAH"

    I don't think so.
    Exactly. I'm not interested in the rule itself -- I'm interested in WHY the rule exists in the first place. It's not some question of great significance, but it is something that I'm curious about.
    Заранее благодарю всех за исправление ошибок в моём русском.

  9. #9
    Moderator Lampada's Avatar
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    СССР -> США
    Posts
    17,639
    Rep Power
    32

    Re: Ого/Его

    Quote Originally Posted by Barmaley
    Quote Originally Posted by TATY
    He means why did it become a "regulation".

    One day did some Tsar' suddenly say. "I don't like this ого sound, I am going to change it to ово MWAHAHAH"

    I don't think so.
    Exactly. I'm not interested in the rule itself -- I'm interested in WHY the rule exists in the first place. It's not some question of great significance, but it is something that I'm curious about.
    Ответ на твой вопрос - в орфоэпии.

    "ОРФОЭ́ПИЯ (греч. ὀρθοέπεια, от ὀρθός — прямой, верный и ἔπος — слово, речь) — лингвистический термин, знаменующий собой правильное, образцовое произношение на основе живого литературного языка. В русском языке таким произношением является московский говор, по которому, например, слова «что», «конечно», «его», «красного» произносятся как — «што», «канешна», «ево», «краснава»; глаголы «виделся», «сделалась» произносятся — «видилса», «сделалас» и т. п. С 19 в. рифма орфоэпична и не зависит от орфографии рифмуемых слов:

    И от берега крутого (крутова)
    Оттолкнул его веслом,
    И мертвец вниз поплыл снова,
    За могилой и крестом.
    (А. Пушкин)

    Как не грех тебе захожего (захожева)
    Человека так пугать?
    А еще хотел я дешево
    Миткалю тебе продать.
    (Н. Некрасов) "
    http://feb-web.ru/feb/kps/kps-abc/kps/kps-1873.htm
    _______________________

    "ОРФОЭПИЯ - раздел языкознания, который занимается изучением нормативного литературного произношения.

    Основные правила литературного произношения и ударения.

    1. Безударные гласные произносятся в соответствии с редукцией, качественной (потеря некоторых признаков звука) и количественной (уменьшение силы и долготы звука).

    2. Произношение согласный звуков:
    в конце слов и в середине слов после глухого согласного звука звонкие согласные оглушаются (т.е. звонкие согласные переходят в парные глухие): гри[п], тру[т],
    перед звонкими согласными, кроме [в], глухие согласные озвончаются (т.е. глухие согласные переходят в звонкие): [з]болтнуть,
    в некоторых случаях согласные, стоящие перед мягкими, тоже произносятся мягко (ассимилятивное смягчение): гво[з'д']и, е[с'л']и,
    если ударение стоит перед двойными согласными, то тогда произносится долгий согласный звук: гр[п]а, если после - то согласный произносится без долготы: а[к]ордео'н?;

    3. Произношение некоторых грамматических форм:

    - в окончаниях родительного падежа прилагательных и местоимений пишется 'г', а произносятся как [в]: мило[ва], че[в]о; то же орфоэпическое правило распространяется на слова сегодня (и производные от него), итого,

    -сочетания букв -ться в инфинитиве (неопределенной форме глагола) и —тся в форме 3-го лица единственного числа настоящего времени изъяснительного наклонения глаголов произносятся как [ца]: повеситься - повеси[ца], запомнится -запомни[ца].

    4. Произношение непроизносимых согласных:

    сочетание букв вств произносится как [ств]: чувство - чу[ств]о,
    сочетание букв эдн произносится как [эн]: праздник-пра[зн]ик,
    сочетание букв ндск произносится как [иск]: голландский - голла[нск]ий,
    сочетание букв нтск произносится как [иск]: гигантский - гига[нск]ий, и т.д.

    5. Произношение слов иноязычного происхождения:
    - если слово не полностью усвоено русским языком, то на месте о читается звук [о], редукции нет (кака[о]), иногда допускается двоякое произношение (п[о]эт-п[а]эт),

    - во многих иноязычных словах пишется е, а произносится [э] (код[э]кс). "
    http://www.kentos.ru/Print_Rus/Index3.htm
    ________________________
    И ещё с яндекса:

    http://vadim-i-z.livejournal.com/252229.html
    http://tv-teen.narod.ru/metod-kosov.html
    http://www.1academy-vocal.com/dikzia.html
    "...Важно, чтобы форум оставался местом, объединяющим людей, для которых интересны русский язык и культура. ..." - MasterАdmin (из переписки)



  10. #10
    Старший оракул
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    On 19 June, 1980
    Posts
    980
    Rep Power
    10

    Re: Ого/Его

    Quote Originally Posted by Barmaley
    Quote Originally Posted by Chuvak
    Quote Originally Posted by Barmaley
    Does anyone know (or care to hazard a guess) why the г in ого/его is sometimes prounounced as a в (e.g. нового or него)? I'm not interested in knowing the words that do this, but rather the reason/origin for this seemingly odd mutation.
    Why sometimes? It is ALWAYS pronounsed in that manner...
    You pronounce огон like овон!?!?!?! That's just the quickest one I could come up with, but there are many,many other cases of this...
    Sorry, I thought that you asked about the word "eго"...

  11. #11
    Завсегдатай chaika's Avatar
    Join Date
    May 2003
    Location
    Чапелхилловка, NC USA
    Posts
    1,987
    Rep Power
    17
    So basically noone here can explain how it came to be that the gen. sg. ого/его is pronounced with a /v/ instead of a /g/. In the dialects you will find people who have something not a /v/ in there. Both northern and southern. I think in the north it's a /g/ and in the south it's like a voiced English /h/ (or Greek γ), not sure though. Not my field. I think the southern variant occurs in Ukrainian and Belorussian.

    It's language changing over time. There are lots of things in the Russian language that you can ask "why?" about. Why is it булка in Moscow but батон in Petersburg? Why is хотеть declined as a first conjugation verb in the singular хочу хочешь хочет but a second conjugation verb in the plural хотим хотите хотят? But you gotta go to grad school to learn this stuff.

  12. #12
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by chaika
    Why is it булка in Moscow but батон in Petersburg?
    Наоборот.
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  13. #13
    Завсегдатай
    Join Date
    Apr 2005
    Posts
    3,216
    Rep Power
    13
    Почему слово "что" произносится "што"?

  14. #14
    Завсегдатай
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    Moscow,50 feet above the ground
    Posts
    4,106
    Rep Power
    14
    Это опять московское произношение.

    толща произносится как толша
    колодец - как колодесь

    такие, например, слова, как:
    англичане, французы, немцы, датчане, голандцы, итальянцы,..., американцы, японцы, канадцы, новозеландцы произносятся одинаково - гости столицы.

    слова :
    молдаване, узбеки, таджики, китайцы часто произносятся как гостарбайтеры.
    Я так думаю.

  15. #15
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by basurero
    Почему слово "что" произносится "што"?
    Так исторически сложилось. И так говорят не только в Москве, а и в Питере тоже.
    Наверное, в Питере можно услышать и "что", но ОЧЕНЬ редко, от пожилых людей.

    Quote Originally Posted by Leof
    Это опять московское произношение.

    толща произносится как толша
    колодец - как колодесь
    Я в Москве такое ни от кого не слышала. И сама так не говорю, хотя живу в Москве. Возможно, так говорили раньше.
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  16. #16
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Есть устаревшее слово "колодезь", которое означало то же, что и "колодец".
    Так что это не особенности произношения "колодеЦ", а просто другое слово.
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  17. #17
    Завсегдатай
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    Moscow,50 feet above the ground
    Posts
    4,106
    Rep Power
    14
    I had to add that (as Оля said) the truly Moscow pronunciation isn't a thing you can easily hear today even in the Moscow streets. That belongs to the older generation of the citizents. My Geography teacher had such pronunciation. By widespread opinion the most evident Moscow pronunciation belonged to the famous Russian actor Z.Gerdt (Зиновий Ефимович Гердт (1916-1996)).
    Я так думаю.

  18. #18
    Moderator Lampada's Avatar
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    СССР -> США
    Posts
    17,639
    Rep Power
    32
    Quote Originally Posted by Leof
    By widespread meaning the most evident Moscow pronunciation belonged to the famous Russian actor Z.Gerdt (Зиновий Ефимович Гердт (1916-1996)).
    , который "родился в городе Себеже под Витебском".
    Поёт Зиновий Гердт: Этап на север
    "...Важно, чтобы форум оставался местом, объединяющим людей, для которых интересны русский язык и культура. ..." - MasterАdmin (из переписки)



  19. #19
    Завсегдатай
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    Moscow,50 feet above the ground
    Posts
    4,106
    Rep Power
    14
    ну, что ж теперь сделать, если так вышло?
    Однако, читаем дальше - с 1933 года работает в Москве.
    http://www.ozon.ru/context/detail/id/231630/
    Я так думаю.

  20. #20
    JJ
    JJ is offline
    Властелин
    Join Date
    May 2003
    Location
    Ural, Russia
    Posts
    1,390
    Rep Power
    13

    Re: Ого/Его

    Quote Originally Posted by TATY
    Quote Originally Posted by Chuvak
    Quote Originally Posted by Barmaley
    Why sometimes? It is ALWAYS pronounsed in that manner...
    Много
    Это наречие, корень мног-, окончание -о, а не -ого/его.
    Gib immer 100% bei der Arbeit: 12% am Montag, 23% am Dienstag, 40% am Mittwoch, 20% am Donnerstag, 5% am Freitag ...

Page 1 of 2 12 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  


Russian Lessons                           

Russian Tests and Quizzes            

Russian Vocabulary