http://funnypicturecrazy.info/2008/0...tos-from-ussr/
Printable View
just amazing pictures!
Фото хорошие. Но когда все это называется "private photos", причем на первом же видно, что отсканировано с журнального разворота -- это странновато. ;)
Действительно, почти все фотки здесь из журналов ("Советское фото", "Семья и школа" и др.).
Вот блог журнала "Советское фото", ко всем фотографиям даны коментарии (название, год, автор), ну и обсудить можно, конечно:
http://sov-photo.livejournal.com/
Very cool pictures!
Some pictures are very artistic!
Продолжение темы. Советская торговля.
http://germanych.livejournal.com/45518.html
Почитал комментарии. Кругом дефицит, дефицит и очереди. :(Quote:
Originally Posted by Fantomaks
Как всегда пустые прилавки. кто-то у меня аргументов и факотв требовал...
Очереди и пустые прилавки были, никто и не спорил. Только сравни на тех же фотографиях пустые прилавки 60-70-х и пустой прилавок ПОСЛЕ совка. Увдишь разницу. Второй намно-о-го пустее.
А германыч совок демонстративно не любит, и в коментах слегка передергивает. Из той породы товарищей, которым тогда все было плохо, а сейчас все хорошо. ;)
Хотя почитать все равно интересно! Да и работа проделана немаленькая тем, кто все эти фотки собрал. Респект.
Что за прилавок "после совка"?
А там есть жуткая фотка за 1991 год. Атмосфера - как в морге. =)Quote:
Originally Posted by mishau_
В 91-м Советский Союз еще был.Quote:
Originally Posted by gRomoZeka
Только номинально.Quote:
Originally Posted by mishau_
Это, конечно, нужно бы написать туда же, где были все эти ваши баталии про прилавки, но мне почему-то прямо тут приспичило. Мишо, я тебе совершенно точно могу сказать, что когда я была маленькая, меня постоянно пичкали чёрной икрой из "Стола заказов", а я не ела. Я не знаю, насколько она была дешёвая, но, как явствует из моего детства, среднему советскому инженеру она была вполне по карману, причем не один раз в месяц. И советские банки из под этой черной икры валялись потом многие годы по всему дому. Даже сейчас используются в качестве солонок.Quote:
Originally Posted by mishau_
И так же совершенно точно я могу тебе сказать, что после развала СССР я ни разу не ела черную икру, не помню ее вкуса, и даже встречая ее на прилавках, не могу ее себе купить (хотя не очень-то и хочу). Вот и всё.
Кого винить за пустые прилавках в 91-м? Опять Гайдара, задним числом? :lol:Quote:
Originally Posted by gRomoZeka
Как уже несколько раз выяснялось, мы видимо все жили в разных странах. Ты случайно не с Дальнего Востока, где той икры завались? Потому, как мои родители работали в оборонном НИИ в Москве, и икра была в заказе всю жизнь только перед Новым Годом, 1-м Мая и 7-м Ноября.Quote:
Originally Posted by Оля
Расскажи пожалуйста, если не секрет, ты случайно не инженером работаешь? ;)Quote:
Originally Posted by Оля
Мое унылое детство протекало в одном северном городишке на болоте, называется Санкт-Петербург.Quote:
Originally Posted by Crocodile
Пожалуйста: нет, не инженером.Quote:
Originally Posted by Оля
Красную икру покупаю частенько, а вот черную, в приципе, конечно, могу купить, но за такую цену она мне в рот не полезет.
Ух ты, в Питере в заказах икру давали! :o А все на москвичей орали, типа страну объедают.
Давай согласимся хотя бы в одном: икра не может и не должна быть очень доступным продуктом. Иначе рыбы не хватит. На Дальнем Востоке икра (и тогда и сейчас) в основном браконьерский продукт, поэтому в общую систему "тогда-сейчас" никак не подпадает.Quote:
Originally Posted by Оля
Если ты знакома с понятием "Стол Заказов", то наверное и понимаешь, что это, собственно, такое. Это - один из самых низких уровней т.н. спецраспределения. В обычных магазинах икру "выбрасывали на прилавок" очень редко. В основном, если слишком много товаров ушло налево и понадобилось выполнить квартальный план по продажам. В таких случаях, узнав, что где-то что-то вдруг "выбросили", все срочно обзванивали своих друзей, отпрашивались с работы, и стояли в очередях, в надежде, что до них не закончится. Те, кто в тех очередях стоял, помнят романтичные детали типа "я - ветеран и мне без очереди", "я тут раньше вас занимал", "женщина, вы тут не стояли" и т.д.
Итак, чтобы получить икру (не как левый продукт, а легально), требовалось принадлежать к какой-либо из систем распределения. То есть, надо было быть, как самый-самый минимум, инженером. Библиотекарям в городских библиотеках, например, заказы не полагались. Но при этом, инженерам не полагалось распределение чуть более высокого уровня. И так далее. Чем выше по должности - тем больше можно было достать. Не так важно сколько именно стоила икра, важно, что её очень трудно было просто так легально купить. Даже "левую" икру можно было достать только через знакомых. И далеко не у всех такие знакомые были.
Итак, с моей точки зрения, икра - очень неудачный пример для иллюстрации того, как хорошо было раньше и как плохо теперь. Доступные товары - по-прежнему доступны. Малодоступные - по-прежему малодоступны. Просто немного по-разному и чуть в разной пропорции. Сути дела это не меняет.
Не соглашусь. Может - потому что красная, например, доступна. "Должна - не должна" - это вообще странные рассуждения.Quote:
Originally Posted by Crocodile
Как минимум работать на том заводе. Совсем не обязательно инженером. Простым рабочим заказывать икру давали точно так же. (не спорь, я уточняла).Quote:
Originally Posted by Crocodile
Так уж и не важно. Ну-ну. Я тут уточнила - икра в Столе заказов была всегда, а не только перед Новым Годом, а по цене - покупалась пару раз в месяц.Quote:
Не так важно сколько именно стоила икра, важно, что её очень трудно было просто так легально купить.
Вот тут ты, возможно, прав. Но я, кстати, сравнивала не с "теперь", с началом девяностых. Голод я помню именно с начала девяностых. Один пустой чай пила. А вот в восьмидесятых никто не голодал. Даже столь любимые тобой библиотекарши.Quote:
Итак, с моей точки зрения, икра - очень неудачный пример
У меня папаша библиотечный работник, проработал в большой библиотеке сорок лет и продолжает в том же духе. Всегда подхалтуривал на дому. Так вот. На обед у нас были макароны с сосисками или картошка с дешёвой варёной колбасой. Недостатка не было только в хлебе. Из фруктов - только яблоки. Копчёная колбаса. шоколад и мандарины - только на новый год или в гостях. Главная праздничная еда - салат оливье.
Какая там икра?
То, что я уточнял: эти заказы делали из людей заклятых врагов. Многие от обиды увольнялись с работы, посчитав распределение несправедливым. Икра была раз в год к Новому году, и то не у всех, а у тех, кто вытянул жребий. А один сотрудник даже умер от инфаркта.
Вообще почитайте вот эту повесть:
http://vippost.narod.ru/download/VoinovichHat.rar
Мишо, прости, ты что - читать не умеешь? Я час назад разговаривала с человеком, который утверждает, что икра была не раз в год к Новому году, а два раза в месяц, и я лично могу это подтвердить, основываясь на смутных воспоминаниях детства и на гигантском количестве банок из-под икры, которое сохраняется в хозяйстве по сей день.Quote:
Originally Posted by mishau_
Заказать мог любой, без всякого жребия, не только инженер, но и простой рабочий.
Я не буду читать ту повесть, потому что ты не читаешь того, что пишу я.
Те, кто ноет, как было плохо в СССР, не понимают одного: всё всегда и везде было и будет по-разному. Кто-то плохо жил в СССР, а кому-то хватало. Думаете, сейчас все живут отлично? Думаете, по всей России в магазинах такой же ассортимент, как в супермакетах Москвы? Думаете, сейчас люди не перебиваются с хлеба на воду? Не смешите.
Чёрная икра два раза в месяц? Для всех? Через обычный стол заказов? Не было такого. Если у твоих родителей была возможность покупать её часто, значит, скорее всего, они получали продовольственные "заказы" на работе, или у них был блат в магазине. Или в Питере был построен коммунизм в отдельно взятом городе :). Я не знаю, что тебе рассказывал твой знакомый, о каком городе и о каких временах. Но в восьмидесятые годы (в отличие от шестидесятых, когда икра лежала штабелями в обычных магазиных) Москве обычный человек "с улицы" ( не ветеран войны и т.д.) в обычном, т.е. не ведомственном, столе заказов, не мог приобретать чёрную икру два раза в месяц. Да и заказать что-либо было проблемой. По большей части столы заказов были столами заказов только по названию. Обычно там покупали готовые продовольственные наборы, в которых было что-то дефицитное плюс, "в нагрузку", какая-нибудь сайра или морская капуста. Вот таким образом - с нагрузкой - действительно можно было купить многие дефицитные товары, если часто заходить в столы заказов. Причём там всегда брали по пять процентов надбавки за "предварительный" (три раза "ха-ха") заказ. Вообще-то, если дежурить там ежедневно, то можно было много чего хорошего купить, с нагрузкой.Quote:
Originally Posted by Оля
Должен оговориться, что работа местной торговли сильно зависела от городских/районных властей. И те же отделы заказов в разных городах могли работать по-разному.
А икру (как и шампанское) можно всегда было почти всегда купить с чёрного хода в ресторане. Не по магазинной цене, естественно :).
Читай внимательнее. Я написала, что это был стол заказов при заводе.Quote:
Originally Posted by translations.nm.ru
[quote=Оля]Читай внимательнее. Я написала, что это был стол заказов при заводе.[/quote:15ajt374]Quote:
Originally Posted by "translations.nm.ru":15ajt374
Да, проглядел, извини :). Ну, значит, такой был хороший завод. Далеко не везде так было.
Кстати, сейчас производство чёрной икры в России резко сократилось из-за снижения поголовья осетровых. Был какой-то специальный закон, если мне не изменяет память. Мораторий на отлов осетровых или что-то в этом роде.
Я то слыхал, что вообще теперь русской чёрной икры в продаже не водится. Только иранская. Запрет на ловлю рыбы с чёрной икрой был полный. И ещё, что если видишь на прилавке русскую чёрную икру - это подделка.
Нет, не совсем странные если ты хоть раз видела, как ту икру добывают. И какие последствия имеет увеличение добычи.Quote:
Originally Posted by Оля
А помните эпизод из фильма Иван Васильевич меняет профессию "Икра красная, икра черная, икра заморская баклажанная". :)
А вы ели эту икру? Это издевательство! За такие деньги наковыряли глаз из селёдки. Эта икра имеет вид некоей чёрной массы, отвратительно пахнущей и приклеивающейся к зубам и жутко пересолёной.Quote:
Originally Posted by Leof
Нормальной чёрной икры я не ел уже лет 10.
1 кг икры сейчас стоит в районе 25 тыс. р. (1000$).
И при этом нет гарантии, что эту икру можно будет есть.
Вообще в чём прикол есть икру? Гадость неимоверная в любом виде. Ещё бы придумали эмбрионы всякие тушить да жарить.
Да ваще мясо зло, едят говядину, баранину... еще бы придумали людей всяких тушить да жарить! :)Quote:
Originally Posted by Rtyom
При чём тут мясо? Я задал конкретный вопрос.Quote:
Originally Posted by mishau_
Конкретный - вкусно (я про красную, про черную не помню). И сытно (например, бутерброд с чаем).Quote:
Originally Posted by Rtyom
Да просто вопрос может и конкретный, но я бы отнес его к разряду глупых. А в чем прикол пить молоко, есть мясо? В чем прикол вообще употреблять в пищу тот или иной продукт? Зачем вообще есть?? :)Quote:
Originally Posted by Rtyom
Вот я и хочу узнать ЧЕМ полезна икра. Любопытство не порок? Если вопрос кажется глупым вам, то мне, откровенно говоря, всё равно.Quote:
Originally Posted by mishau_
Пока я только вижу никчёмное истребление рыб.
Оля, может быть. Но у меня она вызывает отвращение и в эстетическом, и в пищевом качестве.
Тём, есть много разной пищи, которая у меня вызывает то же самое. :) Зачем, например, готовить рассольник? Или молочный суп? Но люди едят. А некоторые, наверное, даже любят.Quote:
Originally Posted by Rtyom
Разница в том, что в рассольнике рыбу не убивают ради какой-то икры, которая, между прочим, сама может стать рыбой.
(разрешаю это предложение цитировать :mrgreen:)
Ладно, это обсуждение ни к месту и ни ко времени, а устраивать холивары — это действительно глупо. 8)
А яйца могут стать цыплятами... )Quote:
Originally Posted by Rtyom
ЗЫ. Что такое холивары?
Вот-вот! Ты уже начинаешь холивар! :)Quote:
Originally Posted by gRomoZeka
Холивар (от английского «holy war») — это затяжной и бессмысленный спор двух сторон, яро отстаивающих свою точку зрения. Бессмысленность заключается отнюдь не в том, что кто-то в чём-то ошибается, а в том, что вопрос, из-за которого начался спор, объёмен и неоднозначен, в чём-то даже философский. По таким вопросам обычно устраивают диспуты, а не личные споры.