Thread: Экстрасенсорика

Originally Posted by Leof

если здесь и сейчас что-либо что-либо означает, то в другом месте этому не придают значения, либо оно означает что-либо другое, если не противоположное.

И правда, как у Кэрролла

Originally Posted by Leof

в начале не было слова

Ай-ай-ай. "Вначале было слово".

Я не верю в божественное откровение Библии.
Вера возникла с появлением человека.
В христианстве же слишком много противоречий, даже фальши.

Да, ведь, церковь считает ясновидение происками лукавого.

Абсолютной истины нет. Абсолютов вообще нет. Есть только промежуточные состояния. Каждый из нас живёт в плену собственных верований и убеждений. В своей собственной вселенной. И законы этой вселенной у каждого свои.

Я согласен. Поэтому и не приемлю догмы об истинности церкви и Библии.

Предпочитаю жить в плену своих убеждений и заблуждений, а не чужих.

Originally Posted by Leof

Я не верю в божественное откровение Библии.
Вера возникла с появлением человека.
В христианстве же слишком много противоречий, даже фальши.

Библию тысячи раз переписывали. Естественно, там будет много отсебятины. Поэтому и библеистика так развита.

Originally Posted by Ramil

Абсолютной истины нет. Абсолютов вообще нет. Есть только промежуточные состояния. Каждый из нас живёт в плену собственных верований и убеждений. В своей собственной вселенной. И законы этой вселенной у каждого свои.

Ну, это чисто с человеческой точки зрения. Человек по определнеию зашорен и не может осознать, что он всего лишь часть гигантской мозаики мироздания.

Originally Posted by Leof

"За всё надо платить" звучит уж очень неотвратимо. За добро, которое мы делаем мы не платим. "Всё возвращается" - тоже не всегда верно. Мы знаем несчётное число невинных людей, принявших смерть от тех, кто не понёс наказания. Однако, я верю, что добро и зло возвращаются. Часто их пути запутанны и никто не знает, где, начавшись однажды, эти пути заканчиваются. НО, возможно действует эффект железных шариков на нитках: когда ударяет с одного конца, на другом отскакивает. Люди живут очень тесно, поэтому, подобно молве или болезни, наши деяния быстро отзываются на том конце.

Да зачем всё воспринимать в чёрных тонах? Почему люди всегда пытаются найти что-то плохое в чём-то?.. "За всё надо платить" --- значит всё совершённое к тебе же и возвращается. Если мыслить только линейно, то, конечно, всё будет казаться бессмысленным и плохим. Некоторые после этого даже кончают самоубийством.

Моё ИМХО. Шарики на нитках - слишком просто. Это даже не система, а часть ситемы. Если представить всё человечество, взаимодействующее друг с другом, то эффект шариков на нитке будет иметь место только в некоторых связях - у людей, объединённых чем-то общим (семьёй, делом и т.д.)

Originally Posted by Ramil

Ты в это веришь? Так в твоей жизни всё и будет.

"...по вере вашей да будет вам".
Матфей, 9:29

И словами Воланда из Мастера и Маргариты:
"воздастся каждому по вере его"

Даже если вы законченный атеист - советую почитать Библию - всё это написано там прямым текстом.

Это всего лишь надпись - одна из многих. Задолго до появления библии люди верили во что-то другое и писали что-то другое.

Есть детский анекдот на эту тему:

Человек умер и попал в ад. Там все лежат под ласковым солнцем на белоснежном песке у лазурного моря и потягивают прохладный сок, который чертики в в белых смокингах подносят всем желающим. Человек провалялся так пару дней, очень удивлялся, но потом привык и решил изучить окрестности. Из любопытсва однажды он заглянул в дверь с надписью "Только для персонала", а там, о ужас!, там вонь, сернистый дым и пламя, вопли, чертики жарят людей на сковородках, тычут вилами под рёбра и кунают в огонь. Человек в ужасе отпрянул, захлопнув дверь. У проходящего мимо чёртика он спросил: Мсье, а что это у вас там такое??" А чертик ему: " А, это ад для верующих".

Originally Posted by Оля

Originally Posted by Leof

в начале не было слова

Ай-ай-ай. "Вначале было слово".

Это...смелое предположение.

Читал форум, много думал.
Ребята, что вы курите и где это купить?

А где купить форму офицера СС от Hugo Boss? :P

Ах, эта тема не здесь!

Originally Posted by JJ

Читал форум, много думал.
Ребята, что вы курите и где это купить?

Не надо. А то будешь как мы

Originally Posted by JJ

Читал форум, много думал.

Уж не головой ли, в самом деле?

Ребята, что вы курите и где это купить?

Курить — здоровью вредить.

Originally Posted by JJ

Читал форум, много думал.
Ребята, что вы курите и где это купить?

Скептик, угадал?

Originally Posted by Scrabus

Скептик, угадал?

Нет, реалист.

Originally Posted by JJ

Originally Posted by Scrabus

Скептик, угадал?

Нет, реалист.

И ты можешь сказать, что есть реальность?

Да! Реальность это то, что существует в действительности. Философией прошу не грузить, если уж говорите про экстрасенсов - то давайте по существу. Rtyom определение дал: человек у которого есть дополнительные чувства. Вопрос - какие?

Originally Posted by JJ

Да! Реальность это то, что существует в действительности.

А что существует в действительности и что такое действительность? Я так понимаю только то, что ты можешь увидеть, услышать, понюхать и прикоснуться.... ну лизнуть ещё. Т.е. действительность это та информация, что твой мозг снимает с рецепторов восприятия. А так ли ты уверен, что у всех людей эта информация идентична?

Originally Posted by Ramil

Т.е. действительность это та информация, что твой мозг снимает с рецепторов восприятия.

Дополню "... либо то, что может быть "переведено" в вид, доступный для снятия рецепторами восприятия". Мы не видим рентгеновские лучи, но по действию их на фотоплёнку можем утверждать что они - реальны. Причём результат получает одинаковым на 100% в любом месте любой человек.

А так ли ты уверен, что у всех людей эта информация идентична?

Да пох. Чувства - субъективны. Мне по барабану что, к примеру в твоём мозгу фиолетовый цвет воспринимается как красный в моём. При всей субъективности органов чувств мы ВСЕ можем их различить. В случае если у человека нарушена цветопередача - ему всё равно можно показать разницу с помощью "объективных" вещей - хотя бы на примере воздействия их на фотоплёнку - в любом месте, в любое время, любому человеку можно показать разницу. Но то, что "видят" или "чувствуют" экстрасенсы невозможно обнаружить или зафиксировать таким методом - только с помощью "субъективных" вещей - рамки-детектора "биополя" в руках экстрасенса и т.д. и т.п.

К сожалению, это не даёт оснований считать, что экстрасенсорика невозможна.

А я и не говорю, что невозможна. Но до сих пор никто не доказал НАЛИЧИЯ экстрасенсорики. На настоящий момент её НЕТ.

Originally Posted by JJ

А я и не говорю, что невозможна. Но до сих пор, никто не доказал НАЛИЧИЯ экстрасенсорики. На настоящий момент её НЕТ.

Но до сих пор, никто и не доказал обратного.
Просто подход разный - тебе, чтобы признать явление нужно доказательство его существования. А мне, доказательство нужно для того, чтобы признать НЕВОЗМОЖНОСТЬ явления. В остальном, считаю, что в этом мире возможно всё

Человек слишком много на себя берёт, заявляя, что ему понятно что-то из мироустройства. Мы настолько мало знаем, что мой подход более прагматичен

Originally Posted by Ramil

Originally Posted by JJ

А я и не говорю, что невозможна. Но до сих пор, никто не доказал НАЛИЧИЯ экстрасенсорики. На настоящий момент её НЕТ.

Но до сих пор, никто и не доказал обратного.
Просто подход разный - тебе, чтобы признать явление нужно доказательство его существования.

А как иначе? Доказывает утверждающий!

А мне, доказательство нужно для того, чтобы признать НЕВОЗМОЖНОСТЬ явления.

А это как? Ну попробуй тогда доказать что у тебя нет 10 гранатомётов. В таком случае тебя можно садить за незаконное хранение оружия - пока ты не докажешь "невозможность явления". Вот к чему ведёт такой подход.

В остальном, считаю, что в этом мире возможно всё

Разумеется. Особенно если подтверждать эту гипотезу бесконечный промежуток времени в бесконечной вселенной.

Человек слишком много на себя берёт, заявляя, что ему понятно что-то из мироустройства.

Достаточно много понятно. Хотя непонятного от этого не уменьшается. Процесс познания бесконечен.

Мы настолько мало знаем, что мой подход более прагматичен

Ну-ну. Жду доказательств невозможности того, что ты хранишь оружие. Рамиль, сдайся, тебе скидка выйдет.