Thread: Погибли/были уничтожены

“…проверки автомобиля на окраине Махачкалы. В перестрелке погибли два милиционера. Один боевик уничтожен.”

“Завязалась перестрелка, два милиционера погибли. Также уничтожен боевик”

“Глава МВД Рашид Нургалиев сообщил, что боевики, уничтоженные в конце февраля в Нальчике…”

Новый день, новый вопрос: читая новости на 1tv.ru, я заметила, что когда бы они ни говорили о перестрелках между миллиционерами и чеченцами, боевиками, террористами, и.т.п., только миллиционеры погибают. Боевики просто "были уничтожены". Not to open a can of worms, but ... Мой вопрос - русские так говорят между собой, или это выбор слов принадлежит государству? Спасибо заранее.

Слово "погиб" в русском языке, как правило, выражает сожаление. Поскольку боевики (бандиты) не достойны сожаления, к ним применяется термин "были уничтожены", как к неодушевленным объектам.
Да, мы так говорим. Указанные термины совершенно корректно выражают наше отношение к бандитизму.

старая фишка, вроде "наших разведчиков" и "ихних шпионов"

гибнеть - to perish, usually in natural disasters or by accident, by chance (sympathy)

был убит - was killed on purpose, murdered (negative)

был уничтожен - was destroyed, eliminated (could be positive, depending on the context)

Спасибо еще раз. Я думала, что это наверно отрицательное выражение - сказать, что кто-то был уничтожен - но я хотела это проверить, так как на английском нет такого различия слов.

Originally Posted by QWERTYZ

старая фишка, вроде "наших разведчиков" и "ихних шпионов"

Такое различие тоже существует и в США.

Originally Posted by kalinka_vinnie

гибнеть - to perish, usually in natural disasters or by accident, by chance (sympathy)

был убит - was killed on purpose, murdered (negative)

был уничтожен - was destroyed, eliminated (could be positive, depending on the context)

A few corrections:

гибнуть - to perish (implied sympathy or neutral attitude)

был убит - was killed or murdered ( could be neutral, positive or negative depending on the context)

был уничтожен - was destroyed, eliminated (negative)

Originally Posted by Moryachka

...так как на английском нет такого различия слов.

так как в английском...

Originally Posted by Moryachka

Новый день, новый вопрос: читая новости на 1tv.ru, я заметила, что когда бы они ни говорили о перестрелках между миллиционерами и чеченцами, боевиками, террористами, и.т.п., только миллиционеры погибают. Боевики просто "были уничтожены". Not to open a can of worms, but ... Мой вопрос - русские так говорят между собой, или это выбор слов принадлежит государству? Спасибо заранее.

Потому что у бандита есть только две опции: а) поднять руки и сдаться; б) быть уничтоженным. Когда мы говорим, что кто-то погиб, то мы это говорим с уважением о памяти погибшего. По понятным причинам, к бандитам это не относится.

Originally Posted by VendingMachine

...говорим с уважением о памяти погибшего. ...

Это, конечно, опечатка, но, на всякий случай, внесу поправку: из уважения к памяти погибшего или в знак уважения к памяти погибшего.

Originally Posted by DenisM

Originally Posted by kalinka_vinnie

гибнеть - to perish, usually in natural disasters or by accident, by chance (sympathy)

был убит - was killed on purpose, murdered (negative)

был уничтожен - was destroyed, eliminated (could be positive, depending on the context)

A few corrections:

гибнуть - to perish (implied sympathy or neutral attitude)

был убит - was killed or murdered ( could be neutral, positive or negative depending on the context)

был уничтожен - was destroyed, eliminated (negative)

Вы хорошо говорите по-русски. Честно. Иногда кажется, что я нахожусь на российском форуме

Привет, LocalStorm! Каким ветром?
Здесь есть форумчане, для которых русский язык - родной.
И есть много выучивших и хорошо знающих русский.

Originally Posted by Lampada

Originally Posted by VendingMachine

...говорим с уважением о памяти погибшего. ...

Это, конечно, опечатка, но, на всякий случай, внесу поправку: из уважения к памяти погибшего или в знак уважения к памяти погибшего.

С поправленьем не согласен. Говорю так, как написал.

Originally Posted by VendingMachine

Originally Posted by Lampada

Originally Posted by VendingMachine

...говорим с уважением о памяти погибшего. ...

Это, конечно, опечатка, но, на всякий случай, внесу поправку: из уважения к памяти погибшего или в знак уважения к памяти погибшего.

С поправленьем не согласен. Говорю так, как написал.

Yandex на моей стороне. Но, может быть, Вы тоже правы.
Так, пойду за подкреплением.

А может, просто:
из уважения к погибшему или в знак уважения к погибшему -- и звучит красивее, и споров никаких

Originally Posted by VendingMachine

Originally Posted by Lampada

Originally Posted by VendingMachine

...говорим с уважением о памяти погибшего. ...

Это, конечно, опечатка, но, на всякий случай, внесу поправку: из уважения к памяти погибшего или в знак уважения к памяти погибшего.

С поправленьем не согласен. Говорю так, как написал.

Конечно, можно сказать "говорить с уважением о погибшем"; я всё ещё не уверена, что будет также правильно сказать "говорить с уважением о памяти погибшего".
Извиняюсь за внесение путаницы.

мы говорим не о погибшем, а о памяти о нем. как говорим? с уважением. никаких ошибок тут нет. в конце концов я таки носитель этого языка!

Я где-то в чём-то тоже всё ещё носитель этого языка...

"Мы с уважением говорим о памяти погибшего" означает примерно следущее: "У погибшего была выдающаяся память, и мы о ней (о памяти) говорим с уважением".

Мне начинает казаться, что речь идет не о той памяти.
Человек ушел в мир иной и мы его помним. Речь идет о наших к нему воспоминаниях, мы вспоминаем его таким какой он был. Избирательно вычеркиваем плохие воспоминания, оставляем хорошие.
Некоторые начинают так вспоминать (скорбеть и оплакивать) усопших, что они этим только им вредят. Они (ушедшие) не любят когда их притягивают обратно такими воспоминаниями.

Originally Posted by Vesh

Я где-то в чём-то тоже всё ещё носитель этого языка...

"Мы с уважением говорим о памяти погибшего" означает примерно следущее: "У погибшего была выдающаяся память, и мы о ней (о памяти) говорим с уважением".

Ничего подобного. Я, как носитель русского языка понимаю это фразу однозначно, а именно- "погибший оставил о себе память. об этой памяти мы говорим с уважением". Все четко и ясно. Другие варианты естественными мне не кажутся. Что касается твоей интерпретации, она имела бы место лишь в случае предложения "мы с уважением говорим о выдающихся свойствах памяти погибшего".

Мы с уважением говорим о памяти погибшего

А мне почему-то сразу в голову пришло, что погибший был "в здравом уме и крепкой памяти". То есть, он не особенно страдал амнезией.