Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 20 of 29
Like Tree2Likes

Thread: Страна вундеркиндов

  1. #1
    Властелин Medved's Avatar
    Join Date
    Dec 2009
    Location
    Wonderland of Russia
    Posts
    1,202
    Rep Power
    23

    Страна вундеркиндов

    Сегодня перерешивал с дочкой контрольные по математике за первую четверть этого учебного года (дочка в третьем классе, ей 9 лет).

    Задача:
    Красная лента длиннее зеленой на 6 метров и короче желтой на 2 метра. На сколько метров зеленая лента короче желтой?
    Скажите, а не изменяет ли мне память что эдак лет 10 назад, такие вещи проходились в 8-ом классе?
    Или это дети у нас, типа, резко поумнели?


    Для тех кто в танке: решение данной задачи предполагает решение системы из двух линейных уравнений.

    Кр = Зел + 6
    Кр = Жел - 2

    Избавляемся от общего члена уравнений (Кр) и соединяем оба в одно:

    Зел + 6 = Жел - 2

    Группируем Зел(еный) и Жел(тый) в правой части, путем переноса всего лишнего в другую часть уравнения с изменением знака:

    Жел - Зел = 6 + 2

    Ответ: зеленая лента короче желтой на 8 метров.

    И всё это в третьем классе!
    ДУРДОМ!


    А как обстоят дела в вашей стране? Что изучают дети в начале учебного года в 9 лет?
    Another month ends. All targets met. All systems working. All customers satisfied. All staff eagerly enthusiastic. All pigs fed and ready to fly.

  2. #2
    Завсегдатай
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Mowcow, Russia
    Posts
    1,957
    Rep Power
    12
    Quote Originally Posted by Medved View Post
    Скажите, а не изменяет ли мне память что эдак лет 10 назад, такие вещи проходились в 8-ом классе?
    Или это дети у нас, типа, резко поумнели?
    Не знаю, как было десять лет назад, а 40 лет назад где-то в третьем классе такое как раз и проходили.

  3. #3
    Почтенный гражданин Dmitry Khomichuk's Avatar
    Join Date
    May 2010
    Location
    Belarus, Hero-Fortress
    Posts
    308
    Rep Power
    11
    В восьмом? Вы что. Мы в шестом классе точно проходили многочлены и квадратные уравнения.
    А тут даже не надо никаких уравнений и так считается.

    А физика начинает изучаться в седьмом классе например. И там без квадратных уравнений делать нечего. Большинство задач на уравнение движения.

    Учебная программа:
    1-4 классы - общая: http://edu.gov.by/sm.aspx?guid=24423
    Математика начинается на с.116. На с.124 - с.126 в умениях третьего класса как раз и описаны ваши уравнения.
    5-11 классы - математика: http://edu.gov.by/sm.aspx?guid=24503

    P.S. В школе я учился в 1995-2006 годах; если что.

  4. #4
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Ukraine
    Posts
    5,076
    Rep Power
    22
    Задача для 2-3-го класса программы 80-х годов (как сейчас - не знаю). Можно решить просто логически поразмыслив, без всяких систем.
    Помню, как на продленке решала аналогичную задачу, только неизвестных там было больше: штук пять наименований канцтоваров, цена ни на одно не была прямо указана, только "это дороже того на 5 коп., а это дешевле на 10".

    Помню этот случай только потому, что потом похвасталась оценкой маме, а мама не могла ее решить, т.к. тоже перемудрила и построила какую-то адскую систему квадратных уравнений, чем привела меня в ужас.

  5. #5
    Властелин
    Join Date
    Nov 2010
    Posts
    1,156
    Rep Power
    11
    Quote Originally Posted by Medved View Post
    Сегодня перерешивал с дочкой контрольные по математике за первую четверть этого учебного года (дочка в третьем классе, ей 9 лет).

    Задача:


    Скажите, а не изменяет ли мне память что эдак лет 10 назад, такие вещи проходились в 8-ом классе?
    Или это дети у нас, типа, резко поумнели?


    Для тех кто в танке: решение данной задачи предполагает решение системы из двух линейных уравнений.

    Кр = Зел + 6
    Кр = Жел - 2

    Избавляемся от общего члена уравнений (Кр) и соединяем оба в одно:

    Зел + 6 = Жел - 2

    Группируем Зел(еный) и Жел(тый) в правой части, путем переноса всего лишнего в другую часть уравнения с изменением знака:

    Жел - Зел = 6 + 2

    Ответ: зеленая лента короче желтой на 8 метров.

    И всё это в третьем классе!
    ДУРДОМ!


    А как обстоят дела в вашей стране? Что изучают дети в начале учебного года в 9 лет?
    Dude, you could even use the derivative of (f(x) = 8x), but the most obvious solution is to add up the two numbers (6 and 2); I could do that when I was like 2 or 3

  6. #6
    Moderator Lampada's Avatar
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    СССР -> США
    Posts
    17,636
    Rep Power
    32
    "перерешивать"
    Разве это по-русски?

    В словарях такого глагола нет.

  7. #7
    Почтенный гражданин Dmitry Khomichuk's Avatar
    Join Date
    May 2010
    Location
    Belarus, Hero-Fortress
    Posts
    308
    Rep Power
    11
    Lampada, это не по-русски. Правильно говорить - заново решал. Но многие так говорят. Например, когда я учился, моя мама говорила точно так же.

    P.S. А вот так в Китае борются со списыванием
    http://metrs.org/interesniy-mir/189-...tae3-foto.html

  8. #8
    Властелин Medved's Avatar
    Join Date
    Dec 2009
    Location
    Wonderland of Russia
    Posts
    1,202
    Rep Power
    23
    Dude, you could even use the derivative of (f(x) = 8x), but the most obvious solution is to add up the two numbers (6 and 2); I could do that when I was like 2 or 3
    Эрик, ставлю 10 центов, что вы обратили внимание в какой раздел форума я поместил этот пост. Говорим по-русски. Попробуйте говорить по-русски, мы не кусаемся, если что. Также, если для вас очевидно решение той задачи, предлагаю другую (это тоже третий класс первая четверть обычной русской школы):

    У Васи и Пети вместе было 37 рублей. После того, как Вася потратил 4 рубля, а Петя 9 рублей, у них стало поровну.
    Сколько денег было у Васи, а сколько у Пети?
    Another month ends. All targets met. All systems working. All customers satisfied. All staff eagerly enthusiastic. All pigs fed and ready to fly.

  9. #9
    Властелин
    Join Date
    Nov 2010
    Posts
    1,156
    Rep Power
    11
    Quote Originally Posted by Medved View Post
    Эрик, ставлю 10 центов, что вы обратили внимание в какой раздел форума я поместил этот пост. Говорим по-русски. Попробуйте говорить по-русски, мы не кусаемся, если что. Также, если для вас очевидно решение той задачи, предлагаю другую (это тоже третий класс первая четверть обычной русской школы):
    Хорошо, я понял. Эта задача также крайне проста, решается с помощью одного уравнения, либо совсем без уравнений (если они кажутся чем-то невероятно сложным):

    1. (37 - 4 - 9)/2 + 4 == 16;
    2. (37 - 4 - 9)/2 + 9 == 21;

    Кто из этого Петя, а кто Вася надеюсь понятно. =))

    PS. Чуть не забыл =) На мой взгляд, данная задача все еще не требует никакого школьного курса для ее решения, и может быть дана 4-6 летним детям.

  10. #10
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Ukraine
    Posts
    5,076
    Rep Power
    22
    Quote Originally Posted by Eric C. View Post
    PS. Чуть не забыл =) На мой взгляд, данная задача все еще не требует никакого школьного курса для ее решения, и может быть дана 4-6 летним детям.
    Эрик, про 4-х летних детей - это перебор. Не все дети в этом возрасте умеют выполнять даже простейшие арифметические операции. И в том, что задачу про ленты ты мог решить в 2-3 года (не сложить 6 и 2, а именно решить задачу) - извини, сомневаюсь.

    А вот шестилеткам задача про Петю и Васю вполне по силам, если они уже уверенно считают. Логика решения действительно проста, и не требует знания каких-то специальных формул или секретов.

    Думаю, если почаще отправлять детей в магазин с мелочью в кармане, они будут щелкать такие задачи как орешки. ))

  11. #11
    Почётный участник
    Join Date
    Feb 2013
    Location
    Russia, Nizhniy Novgorod.
    Posts
    73
    Rep Power
    6
    Эрик, учитывая, что сложение и вычитание продятся в первом классе, а умножение и деление - во втором, можно сделать вывод: дети, чьи родители не озаботились развитем своего дитя, не могут быть способны решить данную задачу до 3-го класса...

  12. #12
    Почтенный гражданин pushvv's Avatar
    Join Date
    Nov 2012
    Posts
    400
    Rep Power
    7
    специально для "тех кто в танке" XD
    1.png

  13. #13
    Властелин
    Join Date
    Nov 2010
    Posts
    1,156
    Rep Power
    11
    Quote Originally Posted by pushvv View Post
    специально для "тех кто в танке" XD
    1.png
    Да! Я про это же =) Догадка о правильном действии в этом случае может быть проще самого действия =))

  14. #14
    Властелин
    Join Date
    Nov 2010
    Posts
    1,156
    Rep Power
    11
    Quote Originally Posted by Daniel_Brackley View Post
    Эрик, учитывая, что сложение и вычитание продятся в первом классе, а умножение и деление - во втором, можно сделать вывод: дети, чьи родители не озаботились развитем своего дитя, не могут быть способны решить данную задачу до 3-го класса...
    Ну, если полагаться на систему, то можно в конечном итоге стать среднестатистическим человеком, что нигде не являлось бы приоритетной целью, а в некоторых регионах просто недопустимо. =)

  15. #15
    Властелин Medved's Avatar
    Join Date
    Dec 2009
    Location
    Wonderland of Russia
    Posts
    1,202
    Rep Power
    23
    Push, Eric, вы меня прямо расстроили. Как вышло что я не вижу таких простых решений?

    К слову, я решал вторую задачу следующим способом:

    Вася + Петя = 37

    Вася - 4 = Петя - 9; Вася = Петя - 9 + 4

    (Петя - 9 + 4) + Петя = 37; Петя * 2 = 37 - 4 + 9

    Петя = 42/2 = 21

    Вася = 37-21= 16

    Another month ends. All targets met. All systems working. All customers satisfied. All staff eagerly enthusiastic. All pigs fed and ready to fly.

  16. #16
    Властелин
    Join Date
    Nov 2010
    Posts
    1,156
    Rep Power
    11
    Quote Originally Posted by Medved View Post
    Push, Eric, вы меня прямо расстроили. Как вышло что я не вижу таких простых решений?

    К слову, я решал вторую задачу следующим способом:

    Вася + Петя = 37

    Вася - 4 = Петя - 9; Вася = Петя - 9 + 4

    (Петя - 9 + 4) + Петя = 37; Петя * 2 = 37 - 4 + 9

    Петя = 42/2 = 21

    Вася = 37-21= 16

    Дело в том, что это зависит от алгоритма составления уравнений, например если бы я должен был делать это уравнением, я бы написал, "x + 4 + x + 9 = 37", или "2x + 13 = 37", откуда x == 12, а ответы --> (x + 4) и (x + 9);

    У вас же склонность к составлению систем из нескольких уравнений, хотя и в них ничего сложного абсолютно нет.

  17. #17
    Властелин Medved's Avatar
    Join Date
    Dec 2009
    Location
    Wonderland of Russia
    Posts
    1,202
    Rep Power
    23
    Да, Эрик это так. Однако, вернусь к исходному вопросу -- что же проходят у вас по математике в третьем классе?
    (Хотя бы приблизительно)
    Another month ends. All targets met. All systems working. All customers satisfied. All staff eagerly enthusiastic. All pigs fed and ready to fly.

  18. #18
    Властелин
    Join Date
    Nov 2010
    Posts
    1,156
    Rep Power
    11
    Quote Originally Posted by Medved View Post
    Да, Эрик это так. Однако, вернусь к исходному вопросу -- что же проходят у вас по математике в третьем классе?
    (Хотя бы приблизительно)
    Мой третий класс прошел в непонятном месте =) А сейчас у меня к счастью пока нет детей, не говоря уже про 3-классных детей =)) Но я думаю, в 3 классе они уже могут делать сложение/вычитание/умножение/деление почти любых целых чисел, + действия с несложными дробями (fractions), например (2/7 + 3/7), etc. А логическое мышление у человека либо есть, либо нет - его нельзя ему научить, можно только попытаться выяснить есть ли оно =)

  19. #19
    Старший оракул
    Join Date
    Dec 2006
    Posts
    936
    Rep Power
    13
    "В магазине было 8 пил, а топоров в три раза больше. Одной бригаде плотников продали половину топоров и три пилы за 84 рубля. Оставшиеся топоры и пилы продали другой бригаде плотников за 100 рублей. Сколько стоит один топор и одна пила?" - Н.Н. Носов "Витя Малеев в школе и дома". Книга написана в 1951 году и в ней подробно объясняется, как решать такие задачи в четвёртом классе без системы уравнений Хотя с уравнениями, конечно, намного проще
    Налево пойдёшь - коня потеряешь, направо пойдёшь - сам голову сложишь.
    Прямой путь не предлагать!

  20. #20
    Властелин
    Join Date
    Nov 2010
    Posts
    1,156
    Rep Power
    11
    Quote Originally Posted by Полуношник View Post
    "В магазине было 8 пил, а топоров в три раза больше. Одной бригаде плотников продали половину топоров и три пилы за 84 рубля. Оставшиеся топоры и пилы продали другой бригаде плотников за 100 рублей. Сколько стоит один топор и одна пила?" - Н.Н. Носов "Витя Малеев в школе и дома". Книга написана в 1951 году и в ней подробно объясняется, как решать такие задачи в четвёртом классе без системы уравнений Хотя с уравнениями, конечно, намного проще
    Здесь ключ в одинаковом количестве топоров двух продаж. Поэтому, можно сразу вычислить что 2 пилы стоят (100-84), а остальное решается тривиально.

Page 1 of 2 12 LastLast

Similar Threads

  1. Replies: 13
    Last Post: January 15th, 2007, 06:58 AM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  


Russian Lessons                           

Russian Tests and Quizzes            

Russian Vocabulary