68Likes
LinkBack URL
About LinkBacks
Это был не аргумент, а наблюдение.Originally Posted by Crocodile
Я хочу сказать, что референдумы (как и все демократические процедуры) - сложный инструмент и работает только в сочетании со многими другими вещами. Такими как правильная постановка вопроса, вдумчивое общественное обсуждение, убежденность общества в способности влиять на дальнейшее развитие, убежденность в личной безопасности невзирая на результат, принципиальная готовность принять результат независимо от собственной позиции и т.д. Тогда он становится мощным инструментом нахождения и легитимизации оптимальных решений. Но для этого государство и общество должны долго работать на качество референдума.Честно говоря, не знаю что на это сказать. Спрошу так: ты предлагаешь совсем упразднить референдумы?
Если государство или подавляющая сила использует Р как средство, работая против качества Р - это превращает его в фикцию, временно усиливает позиции этой силы, но лишает ее такого инструмента (поиска решений) в перспективе. Поэтому Запад говорит, что референдум в Крыму нелегитимен, даже если так или иначе отражает желания большинства населения. Это просто демонстрация Силой силы, пусть даже к удовольствию большинства. Для большинства людей, выросших в условиях эффективной работы таких механизмов это очевидно на интуитивном уровне.
Качество референдума в сложившейся ситуации будет довольно хреновым. И это плохо для нас в будущем. Увеличение полномочия регионов было многократно анонсировано после Майдана и до вторжения. Оно заложено во всех вариантах будущего. В этих условиях референдум становится демонстрацией Силой (Россией) силы - и более ничем. Вместо того, чтобы сделать что-то по своей воле, мы делаем это под дулом автомата. Восток будет думать, что обязан России тем, что дал ему Майдан. Элита подавляется актом военного насилия и менее способна отстаивать свои (=украинские) интересы перед россиянами, это чревато огромными финансовыми потерями в пользу России. Подавляется средний класс (предприниматели, интеллигенция, квалифицированные специалисты) - наиболее социально ответственный = пронациональный, т.е. проукраинский (почти сплошь) при помощи люмпен-пролетариата, разбирающегося в окружающем на уровне "в России зарплаты больше" и поэтому почти сплошь пророссийского. В результате вместо экономически прогрессивной буржуазной революции получается экономически регрессивная феодальная контрреволюция с консервацией существующего загнивания.Мы живём в том неидеальном мире, который есть. Проводим референдум у вас, получаем максимум 30% за присоединение к той РФ, какаянарисована пропагандойесть и успокаиваемся. В моём представлении, смысл референдума не в присоединении, а в увеличении полномочии регионов. Вот этим Киев как раз и не готов поделиться. Ибо зачем, когда один народ, один язык и одна страна?
Что-то не то ты пытаешься мне сказать.Не потерял. Это к вопросу наличия штурмовых винтовок или их отсутствия. Я тебе пытаюсь сказать, что для беркутовцев разница не очень велика, штурмовать-то надо не Бог весть кого. А, пользуясь твоим методом дискуссии, террористами они были бы по-любому. Что разрешено Юпитеру, не позволено быку.
Беркут предназначен и натренирован для разгона демонстраций, а не боевых действий. Гражданский человек с битой и даже коктейлем Молотова - протестующий ("мирно" или нет). Гражданский человек с огнестрельным оружием - повстанец/бандит/террорист. Я что-то пропустил?
Н-да. Спишу это на твое чувство юмора.it-ogo, одумайся! Очевидная ерунда - это про то, как танки могут бороться с оружием стратегического сдерживания...
