Thread: Что произойдет в восточной Украине? (Eastern Ukraine?)

Originally Posted by Ramil

Переговоры, видимо, привели к какому-то результату

Твоими бы устами да мёд пить. Поживём-увидим. Может, просто для отвода глаз, чтобы люди разошлись. А потом скажет, мол, да - лоббировал, было дело. Но, вот загвоздка, парламент не принял закон. А что делать? Демократия же. Не Россия. Там такого никогда бы произойти не смогло.(TM)

Originally Posted by Crocodile

Твоими бы устами да мёд пить. Поживём-увидим. Может, просто для отвода глаз, чтобы люди разошлись. А потом скажет, мол, да - лоббировал, было дело. Но, вот загвоздка, парламент не принял закон. А что делать? Демократия же. Не Россия. Там такого никогда бы произойти не смогло.(TM)

Я абсолютно не допускаю самостоятельность в принятии решений временного правительства Украины. Смена риторики без согласования с хозяином, в моём представлении просто невозможна. Захочет ли Обама обманывать Путина - не знаю. Думаю, нет. Иногда, мне кажется, что Обама вообще - агент ФСБ.

В «Альфе» объявили, что намерены и впредь работать исключительно в рамках закона, а приказы из Киева считают преступными.

Как сообщают украинские СМИ со ссылкой на источник в Совете нацбезопасности и обороны Украины, офицеры "Альфа" публично заявили об этом на совещании силовиков в Луганске. "Мы не пойдем мочить всех подряд в занятых зданиях. Мы будем работать исключительно в рамках закона, наши подразделения созданы для освобождения заложников и борьбы с терроризмом", - цитирует слова силовиков украинские СМИ.

Спецназ «Альфа» отказался штурмовать здания в Донецке и Луганске - Газета.Ru | Новости
Знают ребята, что сольют их потом, как слили "Беркут". Не знаю, совесть ли, страх ли, но поступок правильный.

Что могу сказать, если силовые органы открыто не подчиняются правительству - это failed state.

Originally Posted by Ramil

Знают ребята, что сольют их потом, как слили "Беркут".

Может сразу с семьями свалить в Крым? Не дожидаясь. Там им будут рады. Работу по специальности найдут.

Ну что же, господа россияне, мой город захвачен зелеными человечками с замотанными мордочками и колорадскими ленточками. Менты чуть-чуть постреляли для понту и разбежались. Я их не виню. Насчет происхождения человечков - непонятки. Попадаются вполне кустарного вида, но есть и серьезно выглядящие. Оружие местами случайное, а местами такое, что у ментов не натыришь. Организация явно импортная.

На "референдум" я, конечно, схожу, но думаю, что цифры уже утверждены. Будем строить Приднестровье, чтобы вам было приятно, что кто-то загнивает еще круче вас.

Вот это да! То есть, тоды ой...
Никто не знает, может, это будет к лучшему, после всего.

It-ogo, я понимаю, что ты сейчас чувствуешь. И, если для тебя это хоть что-то значит, позволь мне выразить тебе мою искреннюю симпатию и поддержку.

Originally Posted by Basil77

It-ogo, я понимаю, что ты сейчас чувствуешь. И, если для тебя это хоть что-то значит, позволь мне выразить тебе мою искреннюю симпатию и поддержку.

Расскажи-ка и мне, что он чувствует. Я вот не понимаю.

Все, кто считает, что события на востоке Украины - это акция "нескольких проплаченных диверсантов из России" живут в какой-то параллельной реальности и закрывают глаза на реальное положение вещей.
Так же поступает и Вашингтон, требуя у Путина "прекратить все действия по дестабилизации Украины", вместо того, чтобы потребовать у киевского правительства перестать искать козлов отпущения и понять, что все, что происходит в Украине - закономерное следствие их действий. Нужно решать вопрос не с Путиным, а непосредственно с мятежными областями, пока ситуация не стала хуже.

Originally Posted by gRomoZeka

Все, кто считает, что события на востоке Украины - это акция "нескольких проплаченных диверсантов из России" живут в какой-то параллельной реальности и закрывают глаза на реальное положение вещей.
Так же поступает и Вашингтон, требуя у Путина "прекратить все действия по дестабилизации Украины", вместо того, чтобы потребовать у киевского правительства перестать искать козлов отпущения и понять, что все, что происходит в Украине - закономерное следствие их действий. Нужно решать вопрос не с Путиным, а непосредственно с мятежными областями, пока ситуация не стала хуже.

У меня такое ощущение, что в параллельной реальности живут абсолютно все, включая зелененьких. Разговаривать там пока не с кем (как и во время Майдана с майдановцами). Надо дождаться, пока над всей этой кашей не всплывут какие-никакие политики.

Говорят, в Славянске бой. Ну что же, те, за кем окажется бОльшая кровь, проиграют.

Originally Posted by it-ogo

Говорят, в Славянске бой.

Originally Posted by Lifenews

В #Славянске БТР обстрелял рыбаков в камуфляже, идущих по обочине, приняв их за сепаратистов. Один в больнице при смерти.

...

Originally Posted by gRomoZeka

Расскажи-ка и мне, что он чувствует. Я вот не понимаю.

Все, кто считает, что события на востоке Украины - это акция "нескольких проплаченных диверсантов из России" живут в какой-то параллельной реальности и закрывают глаза на реальное положение вещей.
Так же поступает и Вашингтон, требуя у Путина "прекратить все действия по дестабилизации Украины", вместо того, чтобы потребовать у киевского правительства перестать искать козлов отпущения и понять, что все, что происходит в Украине - закономерное следствие их действий. Нужно решать вопрос не с Путиным, а непосредственно с мятежными областями, пока ситуация не стала хуже.

То, что может чувствовать человек, который считает себя патриотом Украины, видя как его страну разрывают на куски. Я ему сочувствую, хоть и не разделяю его убеждений.

Кстати, что это у вас за марш вчера в Харькове был с поскакушками? Это местная молодёжь или опять селюков со Львова подвезли?

Я не знаю, что я чувствую. Честно говоря, задолбали абсолютно все власть имущие, а на геополитику и идеологию больше нет никаких силов. Так что я - с абсолютным большинством нашего здешнего народа, коий безмолвствует и только приходит посмотреть на все эти представления, да пару раз матюкнуться неопределенно.

Вот и получается, что на этом форуме политика вроде только к тебе и относится, а мне и всем остальным здесь только язык почесать.
Ты уж извини, если я чего-то не того ляпала.

Ну ты же должен понимать, что то, что сейчас происходит - это не нормально, это уже за гранью. Блин, да я бы только счастлив был, если бы Украина стала процветающим государством в тех границах, в которых была до начала хэппенингов. Посмотри на Финляндию 50х-60х, у них там президент был Кекконен вроде (не помню, лень гуглить) он и на западе был со всеми вась-вась, и в Москве со всеми министрами каждый месяц водку пил и в бане парился. И на этом балансировании превратил Финляндию из заштатной дыры в процветающую страну. Вам надо было действовать по такому же сценарию. Я понимаю, что Украина в 10 раз больше Финляндии и что тут всё гораздо сложнее. Но идея понятна. Считать, что можно построить в Украине процветающую страну на идее противопоставления её России, на мой взгляд - полный бред.

Originally Posted by Basil77

Считать, что можно построить ... процветающую страну на идее противопоставления ... на мой взгляд - полный бред.

Ох, горюшко...

Ещё одно видео о снайперах на майдане.
Данное видео на немецком языке, но есть субтитры на русском языке, поэтому кому нужно не забудьте включить их.

Насчет происхождения зелененьких - судя по тому, что сперва они успешно штурмовали старое здание прокуратуры, переехавшей несколько лет назад, (но адрес в справочниках местами остался), местных там нет ни одного.
BlFvRDeIgAE-We6.jpg
"Сторонник федерализации" дискутирует с жителем Краматорска.
Знакомство с местом действия подтверждаю - ГО УМВД.

У нас есть люди с колорадскими ленточками, в том числе достаточно агрессивные, и их мнение в любом случае надо учитывать, но вот это - совершенно точно не наше, и крайне маловероятно, что донецкое. Один из человечков в Славянске назвал себя жителем Подмосковья, приехавшим из Крыма. Это больше похоже на правду.

Уровень участия российской армии и спецслужб в донбасских событиях на боевом и организационном уровне можно обсуждать, но то, что твердо отрицательная позиция Путина по поводу насильственных действий ЛЮБЫХ сил позволила бы избежать крови - сомнению вряд ли подлежит. Так что обращения - кого там? - Вашингтона? - по адресу. Другое дело, что бесполезны, потому что пожар раздувался не для того, чтобы его тушить.

Мэр Славянска Нэля Штепа - персонаж известный. Кандидат наук - "третья координата зед - это прорыв в науке", почти проффесор. Однако я не думал, что она такая гадина - призывать жителей на баррикады в качестве живого щита. Ради чего? Выслужиться перед новыми властями?

ПС Помнится в жизни РФ была похожая страница - когда чеченские боевики-ваххабиты вошли в несколько сел Дагестана, где были некоторые проваххабитские настроения. Восторга в РФ это почему-то не вызвало. В Дагестане в целом тоже к этому отнеслись почему-то отрицательно.

Originally Posted by gRomoZeka

понять, что все, что происходит в Украине - закономерное следствие их действий. Нужно решать вопрос не с Путиным, а непосредственно с мятежными областями, пока ситуация не стала хуже.

Само собой, там не одни только провокации "зеленых" человечков.

Российского паспорта кому-то хочется.
А вместо того, чтобы сказать об этом прямо - голимотья про "защиту притесняемого русского населения" и пр.
(Вытерто. Л.)

Кто-то считает, "простые жители Донбасса" вели бы себя иначе, иди власти им навстречу?

Originally Posted by Serge_spb

Российского паспорта кому-то хочется.

Вообще-то основные требования "сепаратистов" - референдум о федерализации Украины (чувствуете разницу?) и закон о статусе русского языка. Российский паспорт абсолютному большинству митингующих до фени (не говорю "всем до фени", т.к. даже тесты ДНК не дают со 100% гарантией).

Но в Киеве, конечно, уср*тся, но на уступки не пойдут. Но и решить, что делать - не могут. То грозят пожизненными сроками, то уговаривают сдаться, мол, ничего не будет. В то же время форумах "патриоты Украины" захлебываются праведным гневом и предлагают "вешать", "стрелять", "сажать на кол".

В Харькове шествие за единую Украину от активистов Майдана прошло под флагами Правого Сектора (!), часть участников была в масках и с палками. Скандировали вские политкорректные лозунги, в том числе "Герои не умирают! Умирают враги!".. (кто именно? огласите список, пожалуйста, а то как-то стрёмно)

"Единая страна" - на данный момент фикция. Украину надо спасать, но не патриотизмом с нацистким душком, а честными попытками выслушать и примирить обе стороны. У нас же сплошной Оруэлл. Люди в Киеве, которые закидывали представителей власти коктейлями Молотова - "активисты" и "мирные митингующие" (даже когда палят из боевого оружие на Крещатике, как это было недавно). Люди, митингующие на востоке - "группы бандитов", "сепаратисты" и "штурмовики". Doublespeak как он есть.

Ну и подытоживая все сказанное, скажу, что России вмешиваться в этот конфликт нечего - это 100%. Зачем ей этот геморрой?

Originally Posted by gRomoZeka

Вообще-то основные требования "сепаратистов" - референдум о федерализации Украины (чувствуете разницу?) и закон о статусе русского языка.

Прекрасно чувствую, какова цена этим "требованиям". Если при этом размахивают российским флагом.