Thread: Трезвый взгляд на Ливию, и параллельно - на Россию

Originally Posted by BappaBa

Назовешь какие-нибудь фамилии в пример? А то у меня на слуху только люди "от сохи", вроде Черномырдина, Горбачева, Ельцина, Лигачева и т.п.

Сожалею, что не вёл дневник наблюдения за номенклатурой. Тебе кажется, что я несу необоснованный бред, навеянный мне сочинениями либерастов?

Originally Posted by Crocodile

Сожалею, что не вёл дневник наблюдения за номенклатурой. Тебе кажется, что я несу необоснованный бред, навеянный мне сочинениями либерастов?

=) Ну, ты понял... "золото партии", "кровавая гэбня", "Маша Калинина - внучка Лигачева" =)

Originally Posted by BappaBa

=) Ну, ты понял... "золото партии", "кровавая гэбня", "Маша Калинина - внучка Лигачева" =)

Лады. Пруфа же нету у меня, не будем размазывать белую кашу по чистому столу.

В качестве альтернативы, где-то мне встречалось такое мнение, что, якобы, перестройка была затеяна именно молодой частью номенклатуры. Типа старая номенклатура вырастила молодых, но сама занимала весь высший эшелон власти и уходила с большим трудом. А соответствующий подход к подбору кадров приводил к практически полной лояльности "вертикали власти". И Горбачёв был, якобы, представителем/предводителем этой более молодой части элиты, которая пыталась одним рывком скинуть "стариков" с высших постов (и, как результат, сменились бы все ступени власти). А вся эта война, якобы, стала открытой, когда ВНЕЗАПНО умер Андропов. Поэтому, якобы, и курс был выбран на "плюрализм", чтобы втянуть "стариков" в дискуссию (читайте Ленина, друзья!) и тем самым раскачать/свалить их узурпацию власти. Вся система власти "стариков" строилась на одном кандидате, его, собственно, и выбирали. Исполняя свою "гражданскую обязанность". Наличие множества кандидатов (даже от одной партии) подрывало эту систему.

Originally Posted by Crocodile

Лады. Пруфа же нету у меня, не будем размазывать белую кашу по чистому столу.

В качестве альтернативы, где-то мне встречалось такое мнение, что, якобы, перестройка была затеяна именно молодой частью номенклатуры. Типа старая номенклатура вырастила молодых, но сама занимала весь высший эшелон власти и уходила с большим трудом.

Читаем статью:

Так кто в Ливии будет чувствовать себя ущемленным? Верно - элита. Элита в Ливии остро ощущает свою неполноценность - она, конечно, живет лучше демоса, но при социалистической джамахирии не является хозяином жизни. Можно сравнить ее нынешнее положение с положением советской номенклатуры начала 80-х годов
...
Нечто подобное происходит и в Ливии - это не восстание обездоленных и угнетенных масс, которые воспылали стремлением к свободе и ценностям европейской цивилизации, это классическое восстание элитариев против верховного правителя, который не дает им жировать.

Originally Posted by Ramil

Читаем статью:

Не читаем. В статье написано, что старая элита хотела преемственности, а "альтернативное мнение", которое я цитирую полагает, что молодая элита лишь хотела побыстрее сместить старую. Никаких требований о преемственности не выдвигалось.

Кроме того, я не сказал, что разделяю это альтернативное мнение. Просто, если уж говорить о войне внутри элиты, давайте предложим что-нибудь хоть чуток более правдоподобное, чем требование о преемственности.

Лично моё мнение, вынесенное мной из того времени, что дело было совсем в другом, что никакой войны элит не было. (То есть, конечно, война там идёт всегда, но к перестойке это не имеет прямого отношения.) Мне кажется, что в тот момент страна забрела в экономический тупик (доходы сократились, а расходы были огромны) и просто нужно было свежее вливание сил в экономику, нужен был интерес населения. Что-то типа НЭПа. Раз сработало тогда, должно сработать и сейчас. Но ситуация начала выходить из под контроля и перестойку решено было прекратить. Для народа это представляли так: при перестойке стало только хуже с экономикой, стали пропадать продукты из магазинов, сахар по талонам, обмениваем деньги у всего населения в 3 дня и т.п., так давайте лучше вернёмся к старому порядку, к стабильности. Ну, и начался полный бардак. Хотели как лучше, а получилось как всегда. Спланировали, ага.