Когда жизнь была лучше: при Брежневе или при Путине?

Горби и алкач Боря потеряли:

1) большУю часть территории
2) науку
3) промышленность
4) образование
5) денежные средства
6) городскую и социальную инфраструктуру.

и взамен этого возможности, который индивидуум может словить в мутной воде анархии?
Нет, спасибо.
И то, что есть хорошего, было во многом вопреки им, а не благодаря.

Quote:

---

Originally Posted by Ленивец

Горби и алкач Боря потеряли:

1) большУю часть территории
2) науку
3) промышленность
4) образование
5) денежные средства
6) городскую и социальную инфраструктуру.

и взамен этого возможности, который индивидуум может словить в мутной воде анархии?
Нет, спасибо.
И то, что есть хорошего, было во многом вопреки им, а не благодаря.

---

1) В основном чужой, яркий пример Прибалтика. Главная промашка - Крым.
2) Уже до них с наукой было туговато. Где внедрение науки в жизнь граждан, а не вооруженных сил?
3) Уже было тухло, ВАЗ уже тогда был не конкурент - поддерживался железным занавесом протекционизма.
4) Уже было туговато.
5) Уже было туговато - нефтедоллары и тогда проедали со свистом.
6) Уже было туговато - Москва раздута и шагнула за МКАД, метро на окраинах уже было долгостроем.

Свободы может было и больше, но кому она нужна, если все мысли о выживании? Конечно, умеющие ловить рыбу в мутной воде получили неплохой шанс развернуться, но тут микросовесть нужна, я так не умею.

Quote:

---

Originally Posted by Ленивец

Горби и алкач Боря потеряли:

1) большУю часть территории
2) науку
3) промышленность
4) образование
5) денежные средства
6) городскую и социальную инфраструктуру.

и взамен этого возможности, который индивидуум может словить в мутной воде анархии?
Нет, спасибо.
И то, что есть хорошего, было во многом вопреки им, а не благодаря.

---

Всё вышеперечисленное просрал Лёня Брежнев и его кодла, Горбачёв и уж тем более - Ельцин успели к шапочному разбору. В 1985 году никто, НИКТО! уже не смог бы ничего сделать. Страна летела под откос.

This is probably quite interesting.... I wish I could understand all of what you are saying..

We are discussing what did we gain and what did we lost along with the USSR. Opinions have divided. As usual in our country.
And we are also discussing who is to blame: Brezhnev, Gorbachev, Yeltsin or Putin.

<<Всё вышеперечисленное просрал Лёня Брежнев и его кодла, Горбачёв и уж тем более - Ельцин успели к шапочному разбору. В 1985 году никто, НИКТО! уже не смог бы ничего сделать. Страна летела под откос.>>

I'd agree that it began during Brezhnev's term or even before, at Khrushchyov's. But Gorby inherited strong political power and pissed it away. Much more wise were the Chinese.

Quote:

---

Originally Posted by Ленивец

<<Всё вышеперечисленное просрал Лёня Брежнев и его кодла, Горбачёв и уж тем более - Ельцин успели к шапочному разбору. В 1985 году никто, НИКТО! уже не смог бы ничего сделать. Страна летела под откос.>>

I'd agree that it began during Brezhnev's term or even before, at Khrushchyov's. But Gorby inherited strong political power and pissed it away. Much more wise were the Chinese.

---

There is a version that Gorbachev was put to power by the KGB and the elite of KPSU. They had huge amounts of money at their disposal but had no means to put them to work. That's why the socialist ideology had to be undermined and Gorbachev did the job perfectly.

Quote:

---

Originally Posted by Ramil

KPSU

---

Нас учили CPSU ;-)

Quote:

---

There is a version that Gorbachev was put to power by the KGB and the elite of KPSU. They had huge amounts of money at their disposal but had no means to put them to work. That's why the socialist ideology had to be undermined and Gorbachev did the job perfectly.

---

Do you know the English expression "conspiracy theory"?
"The Communist Party of the Soviet Union" = CPSU in abbreviation.

Quote:

---

Originally Posted by Ленивец

Quote:

---

There is a version that Gorbachev was put to power by the KGB and the elite of KPSU. They had huge amounts of money at their disposal but had no means to put them to work. That's why the socialist ideology had to be undermined and Gorbachev did the job perfectly.

---

Do you know the English expression "conspiracy theory"?
"The Communist Party of the Soviet Union" = CPSU in abbreviation.

---

1. Yes.
2. A typo

Here's what I think about Gorbachev - he couldn't simply walk in and become a General Secretary of the CPSU without some strong support. Who supported him?

Quote:

---

Here's what I think about Gorbachev - he couldn't simply walk in and become a General Secretary of the CPSU without some strong support. Who supported him?

---

I heard about a Gorby-supporting fraction within the CPSU's top executives.

My opinion is that the socialist system works fine till executions and penal servitude are used as motivation tools. Since the fear of loosing mortgage - the mainest Western stick to motivate naturally sluggish people - is more human than the non-economic Soviet counterpart, the latter is preferable. If it's not enough, it can be replaced with hunger. ("The railroad" by Nekrasov).

Well, check this thread if you want to discuss the relative strengths and weaknesses of socialism.