Printable View
Я прочитал мнения:
При Брежневе был полный пакет социальных гарантий:
бесплатное среднее и высшее образование,
бесплатная медицина,
дешёвый транспорт,
гарантированная пенсия,
дешёвое жильё...
И:
В СССР времен Брежнева был самый приятный период для жизни людей.
Что - это, правда или ностальгия?
Я мало застал то время, когда Брежнев умер я ещё только готовился пойти в школу. Если личные моменты вспоминать - так это было счастливейшее время моей жизни. Но потому, что это было мое детство, а не потому, что я жил при Брежневе.
Что думают ваши родители?
Они тоже вспоминают, что были тогда молоды. )))
Понимаю: они были счастливее при Брежневе. И почему нет? У вас была огромная советская империя.
Вспоминается концовка фильма "Граница. Таежный роман". Иван с Мариной едут в поезде, и он говорит: " Какая у нас прекрасная страна! Как хорошо заживем мы через двадцать лет!" Он офицер, она врач. А через 20 лет наступят 90-е...
Вспоминая брежневское время, многие говорят, что было ощущение, что с каждым годом становится лучше жить. Сейчас так думают немногие.
Да ладно, сейчас тоже патриотов хватает, выше крыши... Тоже говорят: "Эххх через 20 лет заживем..." ))))Quote:
Originally Posted by BappaBa
Сейчас можно свободно ездить за границу и запросто общаться с иностранцами. Думаю, это серьезное преимущество. Хотя общение с иностранцами снова хотят приравнять к шпионажу. Хочется верить, что этого не произойдет.
Еще сейчас нет уголовной статьи за тунеядство.
угу, а так же сейчас много чего еще нет, например реально бесплатного образования, медицыны, жилья и т.д. в общем-то свои плюсы и минусы имееются и там и тут, и везде хорошо где нас нет, как всегда))) а если мы будем там, то и там станет плохо, имхо потому что там будем мы...Quote:
Originally Posted by mishau_
"Разруха, она в головах..." с ))
Хорошо бы, чтобы "медицыны" вообще никакой не было, хоть платной хоть бесплатной. :flazhok:
Кстати да, об уровне современного образования, цитата (доцент кафедры стилистики русского языка Анастасия Николаева):
— Ну что такое, например, по-вашему, рыца? Рыться. Или, скажем, поциэнт (пациент), удастса (удастся), врочи (врачи), нез наю (не знаю), генирал, через-чюр, оррестовать. Причем все это перлы студентов из сильных 101-й и 102-й групп газетного отделения. Так сказать, элита. А между тем 10% написанных ими в диктанте слов таковыми не являются. Это скорее наскальные знаки, чем письмо. Знаете, я 20 лет даю диктанты, но такого никогда не видела. Храню все диктанты как вещдок. По сути дела, в этом году мы набрали инопланетян.
По-английски: The grass is always greener on the other side (поговорка).Quote:
Originally Posted by FedorV
Мне кажется, ответ будет в зависимости от того, какие у человека жизненные ценности. Кто скажет что было лучше, кто, наоборот, хуже. Лично мне нравится больше сейчас, ибо лжи меньше, а потенциальные возможности - больше. Но и много потеряно было: в науке, промышленности, в государственном управлении, в безопасности.
> Когда жизнь была лучше: при Брежневе или при Путине?
При Ельцине.
Значок сарказма был пропущен по ошибке, верно я понимаю?
Отнюдь.Quote:
Originally Posted by Ленивец
Однозначно была надежда на лучшее, порой было даже движение к лучшему. Веяло свободой.
Ни при Брежневе, ни при Путине я такого не ощущал.
При Ельцине мне веяло лишь ощущением полной неизвестности того, что принесет завтрашний день. Гигантская инфляция, беспредел, ваучеры - клоака. От Брежнева остались лишь смутные ощущения счастливого детства - мороженное по 10 коп., автоматы с газ. водой... Эх!
<<Однозначно была надежда на лучшее, порой было даже движение к лучшему. Веяло свободой.
Ни при Брежневе, ни при Путине я такого не ощущал.>>
Надежда была, реальных шагов не было или почти не было. Дело в том, что эпоха Ельцина - это эпоха развалившегося государства. Поскольку жизнь в государстве ограничивает личную свободу, то жизнь в развалившемся государстве несколько свободнее. Проблема только в том, что появилась возможность не только говорить что думаешь, но и возможность убить без последствий, украсть что-нибудь у народа и так далее. Но такое общественное состояние - не есть демократия.
А Ельцин очень скоро показал себя при расстреле ВС в качестве мелкого такого наполеончика, именно мелкого, ибо к личной тирании был добавлен алкоголизм и деловая импотенция.
До него и после — тоже.Quote:
Originally Posted by Ленивец
Такое общественное есть анархия — мать порядка ;-)
Итого, при Ельцине:
— свободы больше;
— надежд еще больше;
именно это люди особенно и ценят, если, конечно, все остальное не забивает вопрос "где взять поесть?".
Смотря какие люди.
Обычные законопослушные люди многое потеряли. Кто карьеру (многие молодые), кто накопления (все пожилые), кто жизнь (в Чечне, например), кто имущество или дом - стал беженцем (там же и в других местах).
Это не отменяет расширения личных возможностей, но отрицательная сторона слишком велика.
Горби и алкач Боря потеряли:
1) большУю часть территории
2) науку
3) промышленность
4) образование
5) денежные средства
6) городскую и социальную инфраструктуру.
и взамен этого возможности, который индивидуум может словить в мутной воде анархии?
Нет, спасибо.
И то, что есть хорошего, было во многом вопреки им, а не благодаря.
1) В основном чужой, яркий пример Прибалтика. Главная промашка - Крым.Quote:
Originally Posted by Ленивец
2) Уже до них с наукой было туговато. Где внедрение науки в жизнь граждан, а не вооруженных сил?
3) Уже было тухло, ВАЗ уже тогда был не конкурент - поддерживался железным занавесом протекционизма.
4) Уже было туговато.
5) Уже было туговато - нефтедоллары и тогда проедали со свистом.
6) Уже было туговато - Москва раздута и шагнула за МКАД, метро на окраинах уже было долгостроем.
Свободы может было и больше, но кому она нужна, если все мысли о выживании? Конечно, умеющие ловить рыбу в мутной воде получили неплохой шанс развернуться, но тут микросовесть нужна, я так не умею.
Всё вышеперечисленное просрал Лёня Брежнев и его кодла, Горбачёв и уж тем более - Ельцин успели к шапочному разбору. В 1985 году никто, НИКТО! уже не смог бы ничего сделать. Страна летела под откос.Quote:
Originally Posted by Ленивец
This is probably quite interesting.... I wish I could understand all of what you are saying..
We are discussing what did we gain and what did we lost along with the USSR. Opinions have divided. As usual in our country.
And we are also discussing who is to blame: Brezhnev, Gorbachev, Yeltsin or Putin.
<<Всё вышеперечисленное просрал Лёня Брежнев и его кодла, Горбачёв и уж тем более - Ельцин успели к шапочному разбору. В 1985 году никто, НИКТО! уже не смог бы ничего сделать. Страна летела под откос.>>
I'd agree that it began during Brezhnev's term or even before, at Khrushchyov's. But Gorby inherited strong political power and pissed it away. Much more wise were the Chinese.
There is a version that Gorbachev was put to power by the KGB and the elite of KPSU. They had huge amounts of money at their disposal but had no means to put them to work. That's why the socialist ideology had to be undermined and Gorbachev did the job perfectly.Quote:
Originally Posted by Ленивец
Нас учили CPSU ;-)Quote:
Originally Posted by Ramil
Do you know the English expression "conspiracy theory"?Quote:
There is a version that Gorbachev was put to power by the KGB and the elite of KPSU. They had huge amounts of money at their disposal but had no means to put them to work. That's why the socialist ideology had to be undermined and Gorbachev did the job perfectly.
"The Communist Party of the Soviet Union" = CPSU in abbreviation.
1. Yes.Quote:
Originally Posted by Ленивец
2. A typo
Here's what I think about Gorbachev - he couldn't simply walk in and become a General Secretary of the CPSU without some strong support. Who supported him?
I heard about a Gorby-supporting fraction within the CPSU's top executives.Quote:
Here's what I think about Gorbachev - he couldn't simply walk in and become a General Secretary of the CPSU without some strong support. Who supported him?
My opinion is that the socialist system works fine till executions and penal servitude are used as motivation tools. Since the fear of loosing mortgage - the mainest Western stick to motivate naturally sluggish people - is more human than the non-economic Soviet counterpart, the latter is preferable. If it's not enough, it can be replaced with hunger. ("The railroad" by Nekrasov).
Well, check this thread if you want to discuss the relative strengths and weaknesses of socialism.