Thread: Сценарий Кризиса

Довольно длинная статья, но, на мой взгляд, очень интересный взгляд на современный кризис.
Во многом полностью согласен с автором (авторами?) за исключением небольших деталей.

http://www.inline.ru/krizis.asp

Меня как-то смущает утверждение о том, что обе мировые войны организовала ФРС США...

P.S. Ой... Оказывается, и 11 сентября тоже.

Чем то смахивает на Zeitgeist, большинство выводов взято с потолка и никак не обосновано. Да и написано для миллионеров, а я не из таких
Интересно было бы проверить указаные факты:
1) Что ФРС имеет право бесконтрольно печатать доллары.
2) Что 1 млн барелей нефти это потребление США в течении часа.

Дочитала до конца. Так что же - через несколько месяцев ядерная война?.. Ты так думаешь, Рамиль? (раз согласен с автором)
А за исключением каких "небольших деталей" ты не согласен?

Originally Posted by ST

Чем то смахивает на Zeitgeist, большинство выводов взято с потолка и никак не обосновано. Да и написано для миллионеров, а я не из таких
Интересно было бы проверить указаные факты:
1) Что ФРС имеет право бесконтрольно печатать доллары.
2) Что 1 млн барелей нефти это потребление США в течении часа.

Ну, насчёт выводов - это частное мнение. Другое дело, что в статье приводится, всё-таки, некий анализ ситуации, теория если угодно. Выводы действительно приводятся без доказательств (если вдуматься, их просто неоткуда взять, пока всё не свершится), но мне, к примеру, выкладки автора показались вполне логичными.

1) Да. Кстати, доллары печатаются практичекси непрерывно.
http://www.bep.treas.gov/section.cfm/2/431

2) Да, по уровню 2007 года 20,680,000 млн. баррелей в день (раздели на 24).
http://www.nationmaster.com/graph/ene_o ... onsumption

Originally Posted by Оля

Дочитала до конца. Так что же - через несколько месяцев ядерная война?.. Ты так думаешь, Рамиль? (раз согласен с автором)
А за исключением каких "небольших деталей" ты не согласен?

Вот как раз в этой детали не до конца я уверен.
В том, что США готовили дефолт - это я был сам в этом уверен. И до сих пор уверен, что нас ждёт дефолт доллара. В том, что это просто так не пройдёт, я тоже был уверен. То, что "обеспечить" этот дефолт можно только войной - тоже ясно. Просто выхода другого нет.
Насчёт ядерной войны - не думаю. Хотя... всё может быть. Не думаю, что это будет полномасштабная война. Мне кажется, это будет какой-нибудь крупный теракт, может быть с использованием ЯО, а дальше - обыкновенные военные действия. Иран с Пакистаном - вполне вероятные кандидаты. А наиболее вероятная цель - Израиль (впрочем, они могут поменяться ролями).

Об обеспеченности доллара сейчас только ленивый не говорит. И то, что сейчас доллар искуственно поддерживают - с этим тоже согласен.

Наткнулся тут на одну «историческую» цитату:

«Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма».

1867 г. К.Маркс.

Originally Posted by Ramil

Наткнулся тут на одну «историческую» цитату:

«Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма».

1867 г. К.Маркс.

You are funny, man!

А почему рубль и евро обязательно должны рухнуть вместе с долларом?

И в догонку:
Почему рубль, обеспеченный запасами газа, нефти, леса и сгущёнки, всегда дешевле доллара, который, как все теперь узнали, стоит так мало? Никто не мешает вести и дальше расчёты в долларах, просто почему бы ему не подешеветь настолько, насколько он стоит в реальности?

Современный мировой порядок определяет стоимость нефти, газа, леса, металла, золота и сгущёнки в долларах.
Поскольку стоимость рубля привязана к вышеперечисленному - стоимость рубля также определяется в долларах.

Это ясно. Но ведь стоимоть доллара ни к чему такому не привязана. То есть, если всем ясно, что долллар не обеспечивает сам себя, тогда почему доллар в тридцать раз больше? Он же не обеспечен в тридцать раз большим количеством реального продукта.

Originally Posted by Leof

Это ясно. Но ведь стоимоть доллара ни к чему такому не привязана. То есть, если всем ясно, что долллар не обеспечивает сам себя, тогда почему доллар в тридцать раз больше? Он же не обеспечен в тридцать раз большим количеством реального продукта.

По-моему, в статье всё это достаточно логично объясняется.

Так, хорошо. А куда можно вложить деньги, если на виллу на берегу моря их не хватает? Небольшой участок земли в сельской местности для этой цели не пойдет?

Originally Posted by Оля

Так, хорошо. А куда можно вложить деньги, если на виллу на берегу моря их не хватает? Небольшой участок земли в сельской местности для этой цели не пойдет?

Пойдёт.
В нашей стране, кстати, есть универсальная валюта - этиловый спирт! Не водка, а именно спирт. С продажей, правда, немного попотеть придётся, но продать его можно будет всегда.

Какие, однако, упаднические настроения. "Веселее, моряк!"
Эта статья, как и многие подобные статьи делают первый правильный шаг - анализ. "Но не нам, бойцам социалистической революции, зазнаваться и успокаиваться на достигнутом!" После анализа надо сделать следующий логичный шаг - синтез. Чем сейчас занимаются все страны (включая Индию), несмотря на дороговизну и кризис? Луной! Ближайшая цель - Гелий 3. Затем - поиск и выработка полезных ископаемых на астероидах. Затем явно назревает терраформация Марса. Всё это - создание новых рынков. Новые рынки требуют новых инвестиций. То есть тех же самых иллюзорных долговых обязательств. Или проще - зелёных бумажек. Кто быстрее сможет организовать новые рынки - тому и будет предоставлено заветное право рисовать (печатать) те самые бумажки. По нашим временам, важнее приток денег (cash flow), чем наличие ресурсов. Ресурс можно только заложить (или ликвидировать), но нельзя умножить (leverage) кроме как пассивно через рент. К тому же любой ресурс имеет тенденцию заканчиваться (как и любое количество спирта). Вот поэтому рубль стоит дешевле доллара, а отнюдь не потому, что все финансисты в мире идиоты или заговорщики.

Мой вывод - этот кризис, как и все предыдущие кризисы, вещь временная. Никакого коллапса не будет. Другое дело, что непрактично в такие времена держать капитал в долговых обязательствах государства (т.е. в деньгах), но это уже другая тема...

Абсолютно не важно, что какая-то валюта стоит дороже другой. Будь доллар в сто раз дешевле рубля, это ничего бы не изменило.
К примеру японские ены вообще дешевые, но стабильнее рубля. И?
В том то и проблема, что если доллар используют все, то есть возможность (и главное потребность) его много печатать.

Originally Posted by Waterlaz

Абсолютно не важно, что какая-то валюта стоит дороже другой. Будь доллар в сто раз дешевле рубля, это ничего бы не изменило.
К примеру японские ены вообще дешевые, но стабильнее рубля. И?
В том то и проблема, что если доллар используют все, то есть возможность (и главное потребность) его много печатать.

Мне представляется, что и не это главное. Суть статьи я бы охарактеризовал следующей выдержкой из неё:

Originally Posted by http://www.inline.ru/krizis.asp

... к числу выгод США относится возможность вообще с 1944 года, а особенно с 1971 года, т.е. в течение 37 последних лет жить не по средствам, т.е. в значительной мере за счет остального мира.

Проще говоря, Вы искали виновного? Так вот же он - богатей-эксплуататор! Нажившийся за счёт [бедности] других стран!

А теперь простой вопрос: прочитав такое, какая у любого нормального человека возникает реакция? Правильно - бей их гадов и отбирай у них награбленное!

В этот момент анализ, как когнитивная функция, полностью отключается. И включется всё остальное - от обиды до благородной ярости включительно. С соответствующими последствиями.

Отсюда простой вывод: аналитической статьёй сей опус можно назвать только с очень большой натяжкой.

Доллар попёр вниз.

За первые четыре дня этой недели пара Eur/Usd совершила максимальный скачок к доллару за всю 9-летнюю историю. Причиной стало решение начать монетизацию долгов, в ходе которой Федеральный Резерв на 1,15 трлн. долларов выкупит долги ипотечных компаний и долгосрочные бумаги правительства, поддержит малый бизнес и домашние хозяйства. Это означает, что будет напечатан этот самый триллион с лишним, что составляет восьмую часть всей денежной массы США. Подобные новости подрывают доверие к американской валюте.

МВФ предупреждает о риске внезапного и резкого падения доллара.
http://www.gazeta.ru/money/2007/10/23_a_2259929.shtml

Что-то там какая-то фигня с КНДР намечается...

Originally Posted by Оля

Что-то там какая-то фигня с КНДР намечается...

Я сегодня не смотрела новости, но не удивилась бы, если китайцы начали бы закручивать гайки.