Thread: Каддафи хотел заменить доллар золотом

And by the way, how can we trust any of the coverage of the events in the Middle East when half the "real" people allegedly blogging and reporting from there are CIA agents or other jokers. Even Telegraph, the most conservative daily in the UK is appalled:

'A Gay Girl in Damascus': how the hoax unfolded - Telegraph

Crocodile you and I simply have different viewpoints and there is no reconciliation. Your experience of socialism, Soviet style, was negative and you'd take almost any crap rather than something resembling that. I don't think that you believe that corporatism, capitalism or globalism are good and positive forces - it's just that it happens to be the opposite of socialism and communism.

My experience of a different kind of socialism in Sweden, was almost universally positive. Lovely ideals of fairness, solidarity, world peace, catchy songs and a sense of moral superiority... We called our state "The home for the People" where nobody should be left out. And it worked very well for many decades - it was extremely nice to live in a country with such ideals and it's still a much better country to be poor in, than the USA for example.

Perhaps your experience is more relevant because socialism was more strictly enforced in the USSR, or perhaps socialism was incorrectly applied and therefore your experience is not relevant. I don't know which. But we are talking based on different personal experiences - neither is right or wrong, it's a subjective subject.

But there is no point quabbling about it. I respect what you said and your viewpoint. The metaphor about the system admin was very sharp and interesting.

Plus, it is possible to want a fair, just and ecologically sustainable society without being a card carrying communist, Marxist etc. These ideologies have been very unfashionable all my adult life - they were practically completely discredited in the 1990s. I have never voted communist.

Sure, let's leave it at that.

Originally Posted by Hanna

Plus, it is possible to want a fair, just and ecologically sustainable society without being a card carrying communist, Marxist etc.

Yes. It's also possible to dream about your personal Boeing 757 while earning $50,000 a year without being a bank robber. But sometimes you have to sync your fantasies with the reality.

Here is a very interesting article on this topic:

Asia Times Online :: Middle East News, Iraq, Iran current affairs

Крокодил, вот ещё "сигнальчик":
В Швейцарии предложили ввести золотой франк.

Originally Posted by Ramil

Крокодил, вот ещё "сигнальчик":
В Швейцарии предложили ввести золотой франк.

Не сомневаюсь. Банкам же ничего производить не надо, да и потребление на ведение бизнеса у них очень умеренное. Их задача - минимизировать риск для себя. (Чуть было не сказал "минимизировать свои риски", но поправился. )

Вот представь себе, что ты решил организовать свою компанию по написанию софта. Взял ссуду в [Швейцарском] банке, платишь рент за офис, зарплату программистам и планктону и т.д и, разумеется, проценты плюс тело кредита. ВНЕЗАПНО случается падение курса основных валют (мало ли что). Ты честно несёшь свои заработанные Х наличных в банк (проценты плюс тело кредита), а тебе там и говорят: "Неправильно ты принёс Х денег, Дядя Фёдор. Ты же нам Х франков должен, а они теперь стоят дороже в наличных. Так что вали отсюда и приноси Х+У." А у тебя за последние полгода продажи твоего софта временно упали. И нету у тебя +У денег. И ты закрываешь бизнес, увольняешь всех. Владелец помещения не получает своей ренты. В итоге нет ни услуг, ни покупательной способности граждан. Это называется "снижение деловой активности". Как же тебя спасти можно от произвола банка? Напрашивается единственный выход - ПОВСЕМЕСТНЫЙ переход на золотые денюжки с гарантией того, что они вообще не девальвируют. Этими деньгами, соответственно, ты и будешь платить все зарплаты и рент и получать прибыль. Но ведь история показывает, что люди начинают такие деньги копить, и не инвестировать никуда, таким образом уменьшая оборот наличных и, как результат, деловую активность (только уже с другой стороны). Ведь если наличных мало, то чем платить зарплаты? А если их много, значит это тоже самое, что и печатные деньги со всеми прелестями инфляции. Так нафига тебе супер-честные золотые монетки в кошельке если это в итоге означает дефицит товаров и услуг?