Thread: Директора сельской школы судят за пиратский Windows

Отец WebSphere перешёл в Microsoft
[18.01.2007 20:44:00]

Дональд Фергюсон (Donald Ferguson), человек, стоявший во главе отдела, создававшего продуктовую линейку WebSphere (связующее и посредническое ПО, т.н. middleware) корпорации IBM, покинул свою компанию и перешёл в Microsoft. Вообще, люди, носящие статус IBM Fellows (а всего их 65 человек на пару сотен тысяч сотрудников "Голубого Гиганта") - практически никогда не уходят в другие компании, поскольку занимают в IBM весьма почётные должности. Дональд Фергюсон проработал в подразделении IBM Research пару десятков лет, и даже занимал пост главы совета IBM Software Group Architecture Board, решавшего вопросы интеграции всех продуктовых линеек IBM.

http://www.fcenter.ru/online.shtml?soft ... l_id=20278

Сейчас наверное скажут что-то вроде "подлый Микрософт опять переманивает кадры, которые рады за бабками гоняться".

Originally Posted by mishau_

создававшего продуктовую линейку WebSphere

продуктовая линейка - смешная калька

My Windows crashes like twice a month. That's pathetic. On the other hand, I don't remember when I had any problems with Linux. My grandmother is happy to use Linux. Whoever says Linux isn't user-friendly enough for the average dummy in the street either has never seen contemporary Linux distributions or is a darn lier.

Originally Posted by Vincent Tailors

А вот что-нибудь вроде "Откройте редактор реестра и измените значние ключа HKEY_CLASSES_ROOT\AVTapi.AVTapi.1\CLSID с {FB2FF4EB-337E-11D1-9B37-00C04FB9514E} на {FB2FF4EB-337E-11D1-9B37-00А14САВ2356}" -- это шедевр удовства и простоты. Кто же спорит?

Хм, странно, но почему-то для установки Windows, всех необходимых программ и приведение ее в состояние полной боевой готовности мне ни разу не пришлось лезть в реестр.

Ну, то есть, вам не разу не приходилось заниматься более-менее нетривиальной настройкой виндов. Я так и понял.

Originally Posted by Vincent Tailors

Даже для настройки каким сочетанием клавиш мне переключать раскладку, в линуксе приходилось лазить в xorg.conf.

Вообще-то, это прекрасно делается из KDE Control Center.

[quote:ykpd6594]Угу. Значительно лучше в Windows, когда ты просто не знаешь, от каких пакетов зависит та или иная программа.

Дело в том, что в Windows программы не зависят друг от друга.[/quote:ykpd6594]

Угу, разумеется. И от установки/отсутствия MSOffice и его DLLок ничего не зависит, и игрушки не зависят от DirectX, и от установки Java WM или .NET ничего не зависит... Это даже не смешно.

[quote:ykpd6594]Если не секрет, поделитесь: на какой машине вы KDE тестировали?

Athlon 2500/1gb DDR400/GF6600GT/nForce2[/quote:ykpd6594]

Ну, тогда могу посоветовать только одно: тому, кто вам устанавливал Линукс, оторвать /dev/hands и засунуть их ему в /dev/... ну, неважно куда.
Потому как пользоваться руками он явно не умеет.

Originally Posted by mishau_

В нашей стране, при Минсвязи и ИТ создана рабочая группа по поддержки свободно распространяемого ПО. Цель, как всегда, благая - создание равноправных рыночных условий открытого (бесплатного) и закрытого (платного) ПО.

Ну вот, хорошее дело. Но, на мой взгляд, в свете этой истории, и МинОбраз должен заняться созданием нормального школьного Линукса.

Originally Posted by mishau_

И потом, даже если засилие Windows есть -- это не значит, что с ним не надо бороться. Монополизм -- must die!

Вот так, поиск врага, с которым неперменно надо бороться.

То, что монополизм есть зло, мне представляется самоочевидным. При чем тут "поиск врагов"? Монополисты -- враги, которых и искать не надо (как показывает обсуждаемый случай, они сами вас найдут) .

Originally Posted by mishau_

Логика "борцов" понятна: не могут же пользователи, по доброй воле, ни с того ни с сего, предпочесть такую громоздкую дорогую и неудобную Windows такой замечательной открытой системе, о преимуществах которой написаны тома и выложены терабайты информации.

Дело в том, что за "дорогую Windows" большинство пользователей ни гроша не платят (или платят стоимость пиратского CD). А вот когда им придется платить реальные деньги -- их предпочтения очень резко изменятся.

Originally Posted by mishau_

В реальности, во-первых, это же упомянуты стандарты, точнее - их отсутсвтие, приводящее к невозможности выполнить одну и ту же программу в разных Линуксах.

Что за бред? Конкретные примеры такой программы -- в студию.

Originally Posted by mishau_

Зато есть столько разных дистрибутивов, что можно просто элементарно запутаться и угробить все время, на то, чтобы понять какой же все-таки дистрибутив и есть тот единственный, который нужен.

Типичные стенания простого советского потребителя, попавшего в западный супермаркет. Типа, там было хорошо, одна колбаса по 2.20 -- а только колбасы 50 сортов!
Ну что поделаешь, для кого-то и свобода выбора, и необходимость выбирать -- зло.

Originally Posted by mishau_

Во-вторых вопрос технической поддержки остается очень и очень открытым. Развитой системы поддерджки именно как системы в нашей стране просто нет.

Пиратские пользователи Win вообще как-то без техподдержки обходятся.

Originally Posted by mishau_

Это учителя, которые не хотят тратить свое время на повторное освоенние программ с теми же функциями, но работающими по-другому.

Как показывает обсуждаемая история, эти учителя вполне могут вместо этого потратить годик-другой за решеткой. Если они считают, что это продуктивнее...

Originally Posted by mishau_

Это также разработчики ПО, которые пишут программы для тех, кто из покупает, а не берет даром.

Пишите на здоровье. Кстати и для Линукса коммерческого ПО более чем достаточно. Если кто не понял, я -- не противник коммерческого софта, я -- противник коммерческого монополизма.

Originally Posted by mishau_

Это пользователи, которые выбирают не набор возможностей, а что-то конкретно работает прямо сейчас.

Опять приходят в голову аргументы из советской истории...

Originally Posted by mishau_

И с помощью чего "борцы с монополистами" смогут "побороть" эти три группы, это еще тот вопрос.

Ну вот, сейчас Microsoft нам немножко поможет своими репрессиями...

Давайте обратимся к опыту внедрения Linux в других странах. Есть как положительный так и отрицательные стороны.

Originally Posted by mishau_

Китай. Поддержка Linux осуществлялаяь на государствнном уровне. Они не стали ждать пока рынок окончательно похоронит утопающего и в 1999 г. в Институте программного обеспечния АН Китая разработаели свою версию Linux под названием Red Flag. Теперь она занимает 80% китайского рынка линуксовых ОС.

Мексика. В 1998 г. решили принудительно установить Linux в своей системе образования в целях экономии средств. Однако из-за постоянной нехватки средств, они в учреждениях образования ствили не только бесплатный Linux, но и компьютеры c такими комплектующими, что Linux просто не работал. Еще хуже было то, что персонал с таким трудом научившийся работать в Windows оказался просто не готов к Линуксу. Как результат, случаи миграции с Windows были единичны, что можно охарактеризовать полным провалом этой реформы.

Составил по материалам статей разных компьютерных изданий.

[/quote]

Примерчик довольно красноречивый. Осталось посмотреть, где сейчас Китай и где -- Мексика.

Кто сказал, что Микрософт - это монополизм? Это ложь! Вот, например, в Пенсионном фонде РФ, кто обгадился насчет коррупции, IBM или Miscrosoft?

Мы - это Мексика.

Originally Posted by mishau_

Кто сказал, что Микрософт - это монополизм? Это ложь!

Это очевидная правда. Кто доминирует на следующих рынках: ОС для домашнего пользования, офисных пакетов, Web-браузеров?

Originally Posted by mishau_

Вот, например, в Пенсионном фонде РФ, кто обгадился насчет коррупции, IBM или Miscrosoft?

И как же эта история свидетельствует что-либо против монополизма Microsoft?

Originally Posted by mishau_

Мы - это Мексика.

Печально. Вот я и говорю о том, что пора начинать брать пример с Китая.

Это очевидная правда. Кто доминирует на следующих рынках: ОС для домашнего пользования, офисных пакетов, Web-браузеров?

И на рынке серверных ОС.

Никто не спорит о том, что Линукс может предложить достойную альтернативу винде (с точки зрения компьютерного специалиста).
Точка же зрения среднестатистического юзера формируется за счёт маркетинговых расходов той же Майрософт (и ряда других компаний).
От этого не уйти. Чтобы линукс действительно стал альтернативой, необходимо следующее:

1. Простота установки и использования ОС (пользователю для работы не надо читать ничего, кроме надписей на экране, куда кликнуть).

2. Обилие софта (как коммерческого, так и некоммерческого) на все случаи жизни. Требования к софту - щелкнул - установилось - начал работать. Ничего донастраивать, спрашивать и читать не надо.

3. Поддержка производителей железа или сотрудничество с ними в части безглючных драйверов, стандартов и пр.

4. Полная реализация принципа Plug and Play

5. Грамотная маркетинговая политика и обилие финансирования для продвижения этой ОС под девизом "Ещё проще чем Windows" (причём этот девиз должен в действительности реализовываться).

Выводы: всё это возможно лишь при коммерциализации линукса. В виде бесплатной ОС линукс такого распространения не получит.

Прошло очередное заседание суда по делу Поносова

http://www.securitylab.ru/news/290155.php

29 января, 2007
Вчера в Верещагинском районном суде состоялось третье заседание по делу директора школы в селе Сепыч (Пермский край), который обвиняется в использовании контрафактного программного обеспечения.

Пиратские программы были обнаружены на 12 школьных компьютерах весной прошлого года. Поскольку ущерб обладателю авторских прав оказался особо крупных размеров - 266,7 тысячи рублей, - в отношении директора школы 30 мая прошлого года было возбуждено уголовное дело по ст. 146 ч. 3 п. В УК РФ (незаконное использование объектов авторского права, совершенное в особо крупных размерах).

Перед началом заседания у здания суда прошел митинг - поддержать директора пришли ученики сельской школы. Школьники скандировали лозунги типа "Не того судите" на протяжении практически всего заседания.

Ожидалось, что вчерашнее судебное заседание станет последним, и по делу будет объявлен приговор, однако процесс затянулся. В суде были заслушаны свидетели со стороны обвинения. Один из них - представитель компании Microsoft Алексей Потапов подтвердил, что правообладатель не намеревался подавать иск против Александра Поносова, сославшись на то, что это инициатива прокуратуры. При этом комментировать справедливость возможного приговора (а директору школы грозит до пяти лет тюрьмы) он наотрез отказался.

Следующим свидетелем стал предприниматель Семен Евдокимов, который поставлял злополучные компьютеры в школу. По сути он еще раз подтвердил, что занимался поставкой "железа", а к программному обеспечению никакого отношения не имеет:

- Генеральный заказчик - управление капитального строительства не высказало ко мне никаких претензий, откуда там взялись пиратские программы, я не знаю.

Самое интересное началось после этого. Оказалось, что эксперт Пермского государственного технического университета Сергей Артемов, который и выяснил, что используемый продукт был пиратским, не имеет необходимого диплома эксперта. Поэтому экспертиза будет проведена повторно. Этот момент может стать ключевым во всем процессе - только с помощью экспертизы можно установить, когда именно на жесткие диски было установлено пиратское программное оборудование.

В итоге заседание было перенесено на 12 февраля. Как полагают, скорее всего дело этим заседанием также не ограничится - слишком многое еще не ясно. Невыясненным остается и самый главный вопрос - кто и когда установил на компьютеры контрафактную версию Windows.

Originally Posted by Ramil

Пиратские программы были обнаружены на 12 школьных компьютерах весной прошлого года. Поскольку ущерб обладателю авторских прав оказался особо крупных размеров - 266,7 тысячи рублей.

Интересно, как подсчитывается ущерб? Что, он равен полной рыночной стоимости нелегально установленного софта? Это получается почти по 19 000 на один компьютер... Интересно, что они там понаустанавливали. XP Home OEM можно легко найти баксов за 70, Office для образовательных учреждений тоже стоит не так дорого...

я услышал на америкаском радио сегодня: Горбачев написал письмо Биллу Гатесу, чтобы он лично вступал в этом деле!

Originally Posted by kalinka_vinnie

я услышал на америкаском радио сегодня: Горбачев написал письмо Биллу Гатесу, чтобы он лично вступал в этом деле!

Представители Microsoft ответили на открытое письмо, написанное основателю корпорации бывшим президентом СССР Михаилом Горбачевым в соавторстве с депутатом Госдумы РФ Александром Лебедевым в защиту обвиняемого в пиратстве педагога Поносова. В ответном послании сотрудники Microsoft поприветствовали стремление российских властей победить пиратство, однако заявили, что корпорация не имеет к делу Поносова никакого отношения, сообщается на сайте Cnet's News.com.

"Дело господина Поносова является уголовным делом и как таковое было начато и ведется российскими властями", - говорится в заявлении Microsoft. "Мы надеемся, что российский суд вынесет справедливый приговор", - с оптимизмом заявили подчиненные Гейтса.

Михаил Горбачев и Александр Лебедев обратились к Биллу Гейтсу с открытым письмом в защиту Александра Поносова, директора сельской школы, обвиняемому в преднамеренном использовании контрафактного ПО на школьных компьютерах, в понедельник, 5 февраля 2007 года. В послании Гейтсу авторы письма призывали основателя корпорации проявить снисхождение к педагогу и отозвать свои претензии.

Напомним, директор школы села Сепыч Пермской области Александр Поносов в ответ на обвинения заявил, что компьютеры были поставлены в его школу с уже предустановленным ПО. В то же время, поставщик машин, а также Управление капитального строительства, ответственное за оборудование школы новыми ПК, заявляют, что компьютеры поставлялись без предустановленных программ.


http://lenta.ru/news/2007/02/06/ponossoff/

Originally Posted by kalinka_vinnie

Горбачев написал письмо Биллу Гатесу, чтобы он лично вступал в этом деле!

Горбач - чудак на букву "м". Вместо решения проблемы - имитация бурной деятельности. Лучше бы просто купил этой школе лицензионную винду.

интересно, откуда же этот пираццкий виндовс взялся... Имхо местный школьный "сисадмин Вася" и поставил... Сейчас купить комп с "левым" виндовсом практически нереально, им гайки неплохо закрутили. Сейчас наверно возьмутся за школы и и прочие организации.
А второй вопрос-кто этот человек, который подал иск? Это специальный сотрудник Майкрософт, который ходит по школам и ищет левые виндовсы? Или сотрудник органов по борьбе с пирацтвом...или кто?

вообще кстати да, ну ладно винда, купить ее за 70 уе и лет 5 пользовать-не так это и дорого получается. Так ведь наставят еще кучу коммерческого софта, к которому бесплатнх аналогов куча. Типа -ms office\open office, photoshop\gimp, acdsee\xnview etc.
Потому наверно и цифры ущерба такие дикие.
Само собой проф. дизайнеру фотожоп лучше чем gimp, ну дык он им деньги зарабатывает и может себе позволить купить лицензию. А школьникам и этого бы по самое нихочу хватило...

Originally Posted by ST

интересно, откуда же этот пираццкий виндовс взялся... Имхо местный школьный "сисадмин Вася" и поставил...

Школа ничего не покупала и не устанавливала. Всё через роно.

Насчёт "школьно сисадмина". Ольга Дергунова, президент Microsoft в России высказалась ещё смешнее: типа директор мог поручить проверку софта IT-директору школы. Вообще оторвалась от реальности тётя.

А прокуратура ищет там где светло, а не там где потеряли.

Здравый смысл, похоже, восторжествовал:
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... try=Russia