Thread: В России будет полиция?

Originally Posted by Ramil

Ты же не знаешь, что именно сделали эти заключённые, за что их бьют,
что произошло во время бунта и пр.

Насчет этого видео знаю более или менее: видео было снято пресс-службой Свердловской ИК-2, чтобы показывать его заключенным – для устрашения. По началу ФСИН объявила ролик клеветой оскорбляющей честь и достоинство и начала преследование правозащитников (обрати внимание, даже сама ФСИН считает публикацию своих методов работы оскорбительным), и ролик даже удалили с YouTube (потом восстановили).

Originally Posted by Ramil

Это место лишения свободы, там весьма пёстрая публика и уж извини - далеко не невинные овечки там сидят. И заметь - бьют не всех, а лишь отдельных (видимо, зачинщиков).

У меня есть несколько друзей, которые сидели. Был также сосед сиделый, умер. Бунты возникают от проявления ментовского беспредела ибо других способов добиться обеспечения своих прав не остается. Некоторые в каментах, кстати, гордятся, что у нас такие порядки.

Originally Posted by Ramil

эти твиттер-борцуны за человеческие права по своему скудоумию, видимо, никак понять не могут, что мир без насилия - утопия

Я не знаю по какому скудоумию нужно считать что охрана наших прав должна осуществляться садистами.

Originally Posted by mishau_

Я не знаю по какому скудоумию нужно считать что охрана наших прав должна осуществляться садистами.

Почитай про эксперимент Милграма или посмотри фильм "Эксперимент", если не видел (только немецкий). А потом скажи, где можно найти на такую работу и такую зарплату добрых, абсолютно немстительных, идеальных людей, и обязательно научи, как сделать так, чтоб эта работа не изменила их в худшую сторону.

Рамиль прав, это утопия, и тому есть научное обоснование в виде психо(био)логических исследований и экспериментов.

Originally Posted by gRomoZeka

Почитай про эксперимент Милграма или посмотри фильм "Эксперимент", если не видел (только немецкий). А потом скажи, где можно найти на такую работу и такую зарплату добрых, абсолютно немстительных, идеальных людей, и обязательно научи, как сделать так, чтоб эта работа не изменила их в худшую сторону.

Рамиль прав, это утопия, и тому есть научное обоснование в виде психо(био)логических исследований и экспериментов.

Никакие эксперименты не могут оправдать преступлений. Согласно твоей логике, на основании неких немецких экспериментов, милиционеры имеют моральное и юридическое право издеваться над людьми и убивать их, так что ли? Может Евсюкова выпустить?

Originally Posted by mishau_

Никакие эксперименты не могут оправдать преступлений. Согласно твоей логике, на основании неких немецких экспериментов, милиционеры имеют моральное и юридическое право издеваться над людьми и убивать их, так что ли? Может Евсюкова выпустить?

Ты как всегда не понял. Этот эксперимент говорит о том, что если тебя, такого хорошего, поместить в эту среду и заставить быть надзирателем в тюрьме, ты станешь делать то же самое.

Originally Posted by Ramil

Ты как всегда не понял. Этот эксперимент говорит о том, что если тебя, такого хорошего, поместить в эту среду и заставить быть надзирателем в тюрьме, ты станешь делать то же самое.

Как всегда - это как раз ты не понял. Вот смотри: а если меня за это потом лет на 20 упекут? Да еще и моего начальника и начальника моего начальника?

Originally Posted by mishau_

Как всегда - это как раз ты не понял. Вот смотри: а если меня за это потом лет на 20 упекут? Да еще и моего начальника и начальника моего начальника?

И ничего не изменится в человеческой натуре...

Originally Posted by gRomoZeka

Почитай про эксперимент Милграма или посмотри фильм "Эксперимент", если не видел (только немецкий). А потом скажи, где можно найти на такую работу и такую зарплату добрых, абсолютно немстительных, идеальных людей, и обязательно научи, как сделать так, чтоб эта работа не изменила их в худшую сторону.

Рамиль прав, это утопия, и тому есть научное обоснование в виде психо(био)логических исследований и экспериментов.

Я читал критику этих экспериментов. Их несколько типов было. Получается, что научность там очень относительная даже по меркам социопсихологии и насколько вообще к этой дисциплине возможно применять понятие "научность".

Рецепт борьбы с такими вещами, однако, везде одинаков - строго прописанные полномочия и тщательный контроль за несоблюдением с серьезными наказаниями за превышение. (Все в согласии с "Экспериментами".) Так что претензии, действительно, должны быть не к персоналиям, а к системе, где полномочия трактуются так, что это подразумевает крайне деструктивные последствия для психики обеих сторон. И к обществу, которое считает это нормальным.