В Британии впервые признали обоснованность выдвинутых в январе 2006 года обвинений в шпионаже против России с помощью спрятанного в камне электронного оборудования.
Новости -
Ну вот. Может они и Литвиненко отравили? :upset:
Attachment 300
Printable View
В Британии впервые признали обоснованность выдвинутых в январе 2006 года обвинений в шпионаже против России с помощью спрятанного в камне электронного оборудования.
Новости -
Ну вот. Может они и Литвиненко отравили? :upset:
Attachment 300
Эй, Мишау, что это с тобой? Аль хворь какая приключилась? http://smayli.ru/data/smiles/udivlenie-371.gif
"Послушай, ...не трогай шурина!" то-бишь, Мишу, "... какой ни есть..."Quote:
Originally Posted by Basil77
То, что они Литвиненко отравили, и тогда было ясно.
Разведка существует для того, чтобы добывать секреты. Какие секреты были добытыбританскими учёнымибританской разведкой в результате убийства Литвиненко?
Я про спецслужбы. Про тех, кто убивает Бен Ладена.Quote:
Originally Posted by Crocodile
для устранения Литвиненко и Бен Ладена нужны люди с разными подготовками. А те кто камень в наш огород подбросил, это просто дипломаты. Дипломаты и данные с этого камня собирать должны были. Боевые группы на вертолетах здесь не прошли бы. Интересно сколько таких камней или помятых пивных банок с электронной начинкой валяются по всей России?
Судя по тому, что сказал Сергей Иванов в первой серии би-би-сишного фильма "Putin, Russia and the West", Москва ими нашпигована.Quote:
Originally Posted by kvs
Здесь висит впечатляющий список проницательных людей, стебавшихся вместе со своими продвинутыми читателями над тупой госпропагандой об «английских камнях». В списке - устроители «снежных революций» минувшего декабря Антон Носик и Роман Доброхотов, автор мема «дотянулся проклятый Сталин» Ирина Ясина, автор «стрелки осциллографа» и «костра, на котором сожгли Коперника» Юлия Латынина, сатирик и секс-жертва путинского гестапо Виктор Шендерович, основатель клуба «тех, кто не е…л Божену» Сергей Пархоменко, избитый трубой журналист Кашин и другие.
kononenkome - Время собирать камни
Сенсация! Британские шпионы наконец-то признались, что они иногда шпионят.
Фильм по поводу камня не смотрел, про его критику не в курсе. Однако, чисто логически, не вижу, почему репортаж про реально существующий объект не может быть тупой пропагандой. Тупую пропаганду делает таковой стиль, исполнение, сопутствующая риторика и цель.
Спецслужбы разные бывают. Разведка узнаёт где находится Бин Ладен. Спецназ его убивает. Первые подбрасывают/прослушивают и иногда им приходится в этом признаваться. Чем позже, тем лучше. Потому, что к тому времени секреты успевают устареть, а сами разведчики давно заняты другими секретами. Очень редко кого-то убивают. Другие стреляют и иногда им приходится признаваться в потере беспилотных вертолётов. Просто потому, что они упали и там валяются. Если первые признаются в чём-то, это не значит, что вторые признаются. И наоборот. Это совсем разные ведомства.Quote:
Originally Posted by mishau_
Ребята, давайте жить дружно.Quote:
Леопольд!
У Мамонтова как раз так и было. У него все фильмы сделаны так, что не хочется ему верить.Quote:
Originally Posted by it-ogo
Отец Литвиненко просит прощения у российских властейQuote:
Originally Posted by mishau_
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/854917-echo/
Quote:
Отец бывшего сотрудника ФСБ Александра Литвиненко, который еще в 2006 году скончался при загадочных обстоятельствах в Лондоне, просит прощения у российских властей. В сюжете, показанном по Первому каналу, говорится о том, что Вальтер Литвиненко хочет вернуться в Россию. Сейчас он живет в небольшом городе в Италии, ему за неуплату отключили свет.
Отец Литвиненко утверждает, что обращался за поддержкой в некоторые западные издания, которые ранее охотно размещали его антироссийские статьи, но все ему отказали.
Депутат Госдумы Андрей Луговой, которого британская прокуратура обвиняет в причастности к смерти Литвиненко, уже заявил Интерфаксу, что на ближайшем судебном заседании в Лондоне могут появиться новые сенсационные подробности.
Что думают об этом российские власти, пока неизвестно.
В таких делах искать правду бессмысленно. ИМХО. Ну, а в России на какие деньги он будет платить за свет? Будет размещать антизападные статьи в некоторые российские издания? Почему вдова Литвиненко / БАБ не может старику помочь заплатить за свет? Что он там такого натворил? И т.д. Это всё не к разведкам, а скорее к семейному психологу.Quote:
В сюжете, показанном по Первому каналу, говорится о том, что Вальтер Литвиненко хочет вернуться в Россию. Сейчас он живет в небольшом городе в Италии, ему за неуплату отключили свет.
Отец Литвиненко утверждает, что обращался за поддержкой в некоторые западные издания, которые ранее охотно размещали его антироссийские статьи, но все ему отказали.
Huh? What do you want to discuss? Has Britain done anything against Russia recently?
I don't think it's a big surprise to anyone that the UK and Russia are spying on each other a bit...
One of the big surprises to me is that Britain likes the worst scum of Russia and doesn't care or know much about anything else to do with Russia. I mean, people like Berezovsky, Abramovich etc are popular figures in the UK.
Litvinenko is like a martyr in the British press.
How come you watch BBC documentaries about Russia? Was it on TV in Russia?7
That ought to be hilarious for you to watch, full of stereotypes, simplifications, prejudice and propaganda...
.Quote:
One of the big surprises to me is that Britain likes the worst scum of Russia and doesn't care or know much about anything else to do with Russia
Не плохих людей любят, а деньги с которыми они приезжают. Если я приеду со своими копейками, меня за любую провинность посадят, а если другая страна запросит, то сразу выдадут.
If it ("Putin, Russia and the West") was, I don't think it would do Putin any harm. So far, at least. There is still one episode to go, though.Quote:
Was it on TV in Russia?
В общем, это понятная и даже ожидаемая точка зрения; пока Вальтер нёс и с Дона и с моря на Россию, это считалось правдой. Стоило ему признаться в исполнении заказа, и уже в таких делах искать правду бессмысленно. =) В тот фрагмент, ссылку на который я давал выше, не вошел интересный момент: уж не знаю кем был отец Вальтера, но он (Вальтер) говорит, что вот помру мол, а там меня встретит отец, и спросит, что ж ты такое творил сынок, поэтому прости меня, Родина. Про сына ничего не сказал, кроме того, что тот был завербован МИ-5 или МИ-6. С точки зрения западного обывателя - клиника. Верно? Вот когда он говорил, что Путин педофил и вор - это было понятно и приятно. =)Quote:
Originally Posted by Crocodile
Я посмотрел уже 3 серии. В этом сериале русскоязычных переводят субтитрами, так во 2-ой серии был какой-то момент, я чуть со стула не упал от их перевода. =) Нужно еще раз пересмотреть, вспомнить. После просмотра 3-го эпизода меня больше всего поразило, какое влияние на Кучму имел Путин... 8) Ну, и про финансирование западом оранжоидов на майдане было интересно послушать.Quote:
Originally Posted by E-learner
Минутку, а ты не мог бы меня случайно процитировать на тему того, что я говорил, что Путин педофил и/или вор? Где же я такое мог сказать или поддержать? Более того, лично я не имею своего мнения (и не могу разделить чужое) на тему того, кто же убил Литвиненко. По мне, убийство Литвиненко Путиным так же нелогично, как и убийство его БританскимиQuote:
Originally Posted by BappaBa
учёнымиспецслужбами.
Что же касается того, что говорил Литвиненко, обвиняя Путина в разнообразных злодеяниях, тут я тоже вроде ничего никогда не говорил. И даже на кровавую гэбню вроде не гнал. Я старался и стараюсь оперировать лишь более-менее проверенными сведениями. Или сразу говорю, что это мол логично, а это нелогично, не более того.
А кстати, много ли я, на твой взгляд, гоню на Россию и лично на Путина? Я довольно много гоню на СССР, на социализм вообще, это да. Но вот так, чтобы гон на Россию "и с Дона и с моря" я бы поддерживал? Когда же такое было?
Разве я тебе приписывал эти слова? По-моему, я четко написал, что это говорил Вальтер.Quote:
Originally Posted by Crocodile
Убийство Литвиненко еще кое-как можно объяснить с точки зрения выгоды Путина - все же бывший чекист стал сотрудничать с другой разведкой и т.п. (Хотя мне кажется, что более всего это выгодно БАБу). Совсем нелогичной мне кажется выгода Путина от убийства Политковской в день его рождения. Сравни известность Политковской и Листьева, к-рого вся страна знала. Кто-нибудь на западе знает фамилию Листьев, полоскает имя Ельцина в связи с его убийством? Политковскую теперь знают все.Quote:
Originally Posted by Crocodile
Нет, у тебя никакого гона я не замечал, выдаешь интересные мнения. Не смотря на то, что я во многом с тобой не согласен, к оголтелой демшизе я тебя никогда не причислял. =)Quote:
Originally Posted by Crocodile
"В общем, это понятная и даже ожидаемая точка зрения; пока Вальтер нёс и с Дона и с моря на Россию, это считалось правдой. Стоило ему признаться в исполнении заказа, и уже в таких делах искать правду бессмысленно. =)"Quote:
Originally Posted by BappaBa
Я имел в виду в этом контексте. Я не считал правдой мнение Вальтера и раньше и теперь. Что думают на эту тему те, кто раньше считал мнение Вальтера правдой мне неизвестно. Возможно, считают, что Вальтера в этот раз подкупили, а раньше он говорил правду. Решение с подкупом работает безотказно как в одну, так и в другую сторону, как ты понимаешь. :elephant:
Пропаганда во всех странах и во все времена работает по одинаковым принципам. И даже принцип "кому выгодно", используемый в пропаганде, тоже по сути ложен. Да, в криминальной практике он помогает очертить круг подозреваемых. Но ведь количество людей с которым общается типичный обыватель, а значит и количество недоброжелателей по сути невелико. Но даже и в таком случае, один из классических детективных ходов - показать, что заинтересованы все, а настоящий убийца вроде бы совсем незаинтересован. (Дальше следует некий магический запрос в неизвестое место, результат которого приходит в самый последний день и становится известным читателю лишь в процессе развязки.) В случае же известных людей, заказчики могут не быть исполнителями, выгодно может быть огромному количеству людей и т.д. В таких обстоятельствах искать "кому выгодно", на мой взгляд, совершенно бессмысленно. Убийство Литвиненко могло быть просто частной инициативой какой-нибудь группы оперативников. И об этом никто никогда не узнает. А политические дивиденды каждый [бессовестно] получает на свой манер. Зачем нам копья ломать из-за всего этого? :beer:Quote:
Originally Posted by BappaBa
Мерси. :druzja:Quote:
Originally Posted by BappaBa
Вот комментарий Гольдфарба, рупора БАБа:Quote:
Originally Posted by Crocodile
=)Quote:
Вальтер Александрович действительно находится в Италии, предпочитает жить один, хоть и не одинок, так как буквально в нескольких минутах живут его дети от второго брака - сын Максим и дочь Татьяна - и их семьи. Марина приглашала его в Лондон, но он захотел быть поближе к своим четырем итальянским внукам.
Березовский все эти годы ему помогал - каждый раз когда он обращался за помощью. Последний раз это было года полтора назад, когда я лично через Фонд гражданских свобод перечислил ему сумму, которой должно было хватить на безбедное существование уж точно больше, чем на два года. Знаю, что и Марина ему помогала.
Почти год он не объявлялся и мы были уверены, что с ним все в порядке. Его интервью для нас - как гром среди ясного неба. Я пытался ему дозвониться, но телефон не отвечает.
Сейчас Вальтер Александрович переживает тяжелую травму в связи с кончиной жены несколько месяцев назад, возможно из-за этого он чувствует себя одиноким. Со стариками такое бывает.
То, что делает Первый канал - бессовестно и бесчеловечно. Они использовали тяжелое психологическое состояние пожилого человека в целях пропаганды, для того, чтобы обелить убийц Саши. Могли бы поговорить с его детьми, которые находятся рядом.
И еще, комментарии сестры Александра Литвиненко:
http://mirror-wolfe.livejournal.com/120983.html#cutid1Quote:
Татьяна говорит с грустью: "Нам понятно, что Сашу убили в целях назидания. Чтобы другим неповадно было. Но для отца это известие было страшным потрясением. Он же искренне все эти года считал, что Саша, если и сотрудничал с кем-то, то только со Скотланд-Ярдом. Да и мы сами в это верили. Ведь именно так Саша объяснял свою ситуацию в Лондоне отцу. А тут сама Марина говорит про эти MI5 и MI6".
Семье удавалось некоторое время скрывать откровения Марины от отца. Но в январе он все-таки узнал.
Вальтер был в шоке. "Как он мог стать предателем? В нашей семье не может быть генерала Власова. Одно дело - уехать из страны, но совершенно другое - работать на разведку". Вальтер заговорил о том, что мать, пусть даже и пьяную уродину, не предают. Он заговорил о том, что без разницы, кто будет у власти - Путин, Медведев, Березовский или некто иной - работа на разведку другой страны - предательство. Он заговорил о том, что его отец - бравый летчик, подполковник Александр Владимирович Литвиненко, в честь которого он назвал сына - не потерпел бы у себя в семье "власовца". Он заговорил о том, что он рад, что тот Александр Литвиненко не узнал об этом.
В этом состоянии Вальтер провел несколько недель. И тогда он сел писать письмо. Таня пыталась уговорить отца не делать этого. Она пыталась ему объяснить, что его не поймут, что его осудят, что на его боли будут спекулировать. Он, как всегда, сделал то, что считал важным и нужным. Он написал письмо в Москву. На которое очень долго не было ответа.
