Thread: Western Propaganda aka клюква lol

Originally Posted by Crocodile

Просто я возложил вину за Гражданскую войну на красных. А конкретно - на сепаратный мир. (...) Вы несогласны?

Конечно, нет. Белые про войну с немцами быстро забыли и даже не особо большевиков за мир ругали (ну может быть только, за унизительные условия). А периферийные националисты так вообще рады были условиям Брестского мира.

Originally Posted by Crocodile

Вот такая сборная солянка. Помнится, читал у Деникина, что он никак не мог сформулировать лозунги Добровольческой армии именно из-за её разношёрстного состава. Скажи "За Бога, Царя и Отечество" и половина армии уйдёт. Но эту ссылку надо ещё найти, лениво очень...

Ну так тем более - выходит, что основную массу белых заставляли воевать насильно. Хотя, если честно, не верится - перебежать на сторону противника в гражданской войне легче легкого.

Originally Posted by Crocodile

Дык, я же не защищаю ВП! Я же всегда говорил, что и Февральская революция была не нужна. Нужно было оставить монархию и ограничить её полномочия достаточно влиятельным выборным органом. Чем плохо?

Я уже ответил. История не знает примеров мирной трансформации абсолютной монархии в ограниченную. Не бывает такого. Ограниченные монархии как правило появляются тогда, когда в гражданской войне побеждают антимонархисты, но более умеренная фракция из них соглашается на ограниченную монархию как знак примирения (или из-за страха перед еще большими радикалами). Или когда такой режим устанавливает внешняя сила (как в Японии или Нидерландах).

Originally Posted by Crocodile

И войну до победного конца бы дотянули через несколько месяцев, контрибуции бы получили не хуже Франции, починили бы экономику, разрушенную войной.

Никто бы войну не тянул. Армия не хотела воевать. Она была деморализована. 52% мобилизованных были убиты или ранены. Цели войны простым людям были не ясны.



Что-то подобное слышал, но как-то не задержалось в голове. Сам понимаешь - двойные стандарты, неудобную информацию отбрасываю.

Originally Posted by Crocodile

Кинешь информативный линк почитать или в библиотеку пошлёшь? (Только что-то реальное, чтобы поменьше пропаганды, а то у меня на неё аллергия.) Если это было за золото или продовольствие, тогда, чур, за помощь не считается, согласен?

Линк сам можешь поискать. Краснов политически сделал ставку на немцев, но так или иначе с немцами торговали и другие белые группы.

Anixx, ну, давай уже подведём итоги что ли. Я свою простую позицию высказал - то, что мы в итоге имели к началу 80-х можно было получить при любом социальном строе, даже, как мне представляется, при абсолютной монархии. А жертвы, которые приносились за идеи "лучшей жизни", были напрасны.
Теперь попробуй сформулировать свою позицию по данному вопросу. Желательно, в утвердительной форме.

Originally Posted by Crocodile

Anixx, ну, давай уже подведём итоги что ли. Я свою простую позицию высказал - то, что мы в итоге имели к началу 80-х можно было получить при любом социальном строе, даже, как мне представляется, при абсолютной монархии. А жертвы, которые приносились за идеи "лучшей жизни", были напрасны.
Теперь попробуй сформулировать свою позицию по данному вопросу. Желательно, в утвердительной форме.

Как я уже сказал, главной причиной прихода большевиков к власти был вопрос прекращения войны. Ни одна другая политическая сила за прекращение войны не выступала.