http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/233570.html
Жестко, но честно.
Printable View
http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/233570.html
Жестко, но честно.
Does this look as "unbiased" article for you?
Вот что странно - когда россияне общаются друг с другом - тема "Вокруг бардак и разруха" муссируется весьма активно, но не дай бог, какой-нибудь буржуй об этом напишет "там" у них.
В статье, кстати, нет никакого искажения ни статистики, ни фактов.
Как и в любой стране, у нас есть какие-то положительные моменты и отрицательные. Конкретно эта статья, выдранная из общего потока публикаций особых возражений не вызывает. Но странно другое - пишут один негатив. Поэтому у читателей на западе складывается впечатление, что у нас вообще всё плохо, здесь дикие люди и вообще, в России опасно. Если бы в западной прессе освещались все аспекты нашей жизни (и хорошие и плохие), то раздражения такого у нас это бы не вызывало.
Собственно, я тоже об этом: видна очевидная тенденциозность подхода. Пусть даже факты по отдельности и верны.
The Economist is published in the UK and is biased accordingly.
I just skimmed the article and here is one point they make:
" вместо реальных перемен каждый раз устраивается охота на ведьм, а на непопулярные реформы, которые могли бы исправить ситуацию, никто идти не хочет."
Well, what it tells me is that they try to lobby popular reforms in Russia. Not that it is bad, good or ugly but that's their point. Trying to push "popular" reforms in Russia. I bet if I read the article more carefully I would find more biases.
Ну, конечно. взрывы в шахтах, пожары в домах стариков должны вызывать хорошие отзывы во всех западных прессах. :roll:
Если было наоборот, все шахтеры получили большое повышение зарплаты и пожилие люды вдруг стали жить до 120, написали бы об этом в западной прессе тоже. дело не в том, что один негатив про вас пишут, это от вас один негатив исходит, к сожалению! :(
Помню, что недавно были какие-то шахтеры в США, которые были в шахте, где потолок упал. Каждый день было в новостях, и все обругали компаний, у которой не было достаточно безопасности. Это нормальная реакция, почему по-другому должны думать когда речь идет о России?
Верно писали: " о проблемах либо не говорят, либо стараются их как можно дольше отрицать; вместо реальных перемен каждый раз устраивается охота на ведьм..."
That maybe true but it's used to push their bias. You will figure it out if you read more articles from the Economist.
I am not saying the Economist is unbiased. I am saying that brushing off an article like this, because of general "biasesness" of Western press is silly, because it contains a lot of truth and food for thought.Quote:
Originally Posted by MasterAdmin
Oh and I read the Economist every week :)
I cancelled my subsription :)
Kalinka, this article alone is fine. I meant that every time something bad happens in Russia this news get maximum circulation. When something good happens - we see nothing in the Western press.
Can you give me example?Quote:
Originally Posted by Ramil
Besides, that is how the media works: When something bad happens, it gets maximum circulation, something good: almost none! Take the war in Iraq. Every day we hear on the news that so many people died, so many explosions, Americans killed civilians, etc. We don't hear that the Americans built a new school in a certain region and the children are happy, or that nobody was attacked in Kirkut for 2 months (random number and place)... this is the media!
But good things DO happen in Russia.
As they do everywhere! But it isn't newsworthy! And it isn't because it's Russia, it is because the media doesn't make money on good news!Quote:
Originally Posted by Ramil
It's gotta be really good, like Putin decided to spend 2% of Russia's GDP to fix all the roads in Russia once for all! :lol:
Огромная часть наследия Советского Союза сохранилась в головах людей: народ не уважает никакие правила, если власть недостаточно жестоко следит за их соблюдением, а власть только рада за ним не следить - разумеется, за определенную цену.
Наглядный пример. Что тут еще говорить.
http://mishau.russia.webmatrixhostin...s/red/red1.JPG
http://mishau.russia.webmatrixhosting.n ... d/red2.JPG
http://mishau.russia.webmatrixhosting.n ... d/red3.JPG
http://mishau.russia.webmatrixhosting.n ... d/red4.JPG
http://mishau.russia.webmatrixhosting.n ... d/red5.JPG
http://mishau.russia.webmatrixhosting.n ... d/red6.JPG
http://mishau.russia.webmatrixhosting.n ... d/red7.JPG
http://mishau.russia.webmatrixhosting.n ... d/red8.JPG
I could go outside right now and take dozens similar pictures on a street in US. So your argument is weak. There are always people who jaywalk. By the way, "jaywalking" is an English term. It means crossing the street without regard to traffic regulations. Russians don't have such a term; it would be transalted with THREE words "неосторожно переходить улицу" or even FIVE words "переходить улицу на красный свет". So based on a special term that is not existent in Russian, who has this problem more often, Russians or those who had to come up with a special word to describe the situation?
Кстати US уже давно напоминает Советский Союз, так что это не пример. Хотя, все же, я не думаю, что при этом американский гаишник смотрит на такие случаи сквозь пальцы, поглощенный охотой за машинами, которые могут принести доход. Термин jaywalk был придман много лет назад, ровно столько лет, насколько очевидно мы отстаем от Запада в автомобилях и соблюдении правил.Quote:
Originally Posted by MasterAdmin
Но я могу сказать и другое. Все добропорядочные западные люди, приехав в Россию, начинают играть по правилам россиским, то есть - без правил. Я знаю немецкую компанию собирающую досье на чиновников с целью их эфективного подкупа для ведения своего бизнееса в России. Или взять недавний скандал с бытовой техникой, которые западные компании реализуют здесь в обход росийских анлимонопольных законов, и многое другое. Так что кафтанчик путь шьют и по своим меркам тоже.
I once crossed a street against a red light IN FRONT of a police car. They shouted angrily without getting out of their car "Sir, do you know that you should cross the street only when it's green light?" I said "Yes" and they let me go :D Could have given me some $150 ticket :o
Anyway, this running the red light subject is too different in Russia and US. In Russia, they don't make money out of it. In US, they will use this to make money and charge you a fine so people are naturally more obedient.
I've been reading The Economist for quite a while and I don't recall a single biased article in there -- at times, pretty rarely, they have something that one would not necessarily agree 100% with, but even then one could hardly call them biased. so no surprise here.
Да в том то и дело, что у шахтеров все последнее время зарплата повышается. И, по сравнению с 90-ыми, ее теперь выплачивают вовремя.Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Я так и понимаю, что про положительные новости из России на западе начнут писать не раньше, чем люди тут станут до 120 лет жить.
Хорошо, все-таки, на Западе мозги своим гражданам промывают, не хуже, чем в СССР когда-то.
just pick any country and see what is written about it in the foreign press (including Russian) -- the majority of the publicity is going to be mostly negative. Nothing special about Russia here. Good things rarely make major news for people who do not care. Would you be reading an article about how wages are improving somewhere in Kenya? But if a major disaster happens there, maybe you would.Quote:
Originally Posted by sintez
да, несомненно, что есть множество негативных статьей о России. А это разве странно, следя за то, что происходит в стране за последнее время? Убийства всяких журналистов, банкиров, и т.д. Измена конституции каждый год, пожары, терракти, взрывы, и тому прочее? Если всё это происходило в любой западной стране, вы не думаете, что много негативных статьей не было бы про них? было бы, дорогие друзья, было бы! Да, обидно, что пресса фокусирует только на негативные новости из России и вообще, но эта - пресса. Вот она так и работает! Не хотите негативная пресса, то и старайтесь побольше! Жестоко, но правда! Как Горбачев(?) сказал: "Хотели как лучше, а получилось как всегда." :wink:
это сказал Черномырдин
То есть, не "в последнее время" в России ничего такого странного не происходило? И все было ну просто замечательно?Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Убийства журналистов Влада Листьева, Дмитрия Холодова, Ларисы Юдиной и многих других -- это тоже "в последнее время"? Про бесчисленное множество банкиров, убитых в середине 90-х годов, я даже вспоминать не буду...Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Во-первых, "каждый год" -- это немножко преувеличение.Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Во-вторых, почему, собственно, констутуцию нельзя менять? По-моему, можно и нужно, особенно если конституция уродливая, досталась в наследство от Ельцина, и придумывалась только в его интересах.
В-третьих, сейчас конституция меняется в рамках закона и при поддержке ГосДумы. А когда Ельцину захотелось конституцию поменять, а Верховный Совет РФ эту идею не поддержал -- он ВС РФ немножко расстрелял из танков.
Октябрь 1993 помните? Тогда, насколько я помню, западная пресса не только этим не возмущалась -- а даже Ельцина сдержанно похвалила?
А в южной Европе и южной части США пожары, если не ошибаюсь, бывают каждое лето. Ну и?Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Точно также, как в США, разных странах Европы, Египте, Турции, Филлипинах...Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Так "негативность" у статей немного разная.Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Если террористы что-то взорвут в Европе -- то в этом всегда виноваты террористы. А вот если они что-то взорвут в России -- то в этом, почему-то, виновата Россия.
Угу. Как он работает, можно хорошо видеть на ИноСМИ.Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Т.е. вы считаете, что если в России полностью прекратятся пожары, и катастрофы, все без исключения начнут зарабатывать по $5000 в месяц и жить до 90 лет -- то западная пресса не найдет, к чему придраться?Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Свинья грязь найдет. :wink:
Вообще-то, это сказал Черномырдин.Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
No one cares about Russia there -- which means no one is going to read articles about anything other than a big news, which are usually negative. Maybe except for sightseeing/geography. And it's like that for any country except for the papers' own. No special need to diss Russia any more than Kenya or Colombia or whatever -- look at those and see if they are any more negative.Quote:
Originally Posted by Scorpio
BTW, count positive/negative articles in Russian press about any neighbouring country -- take Ukraine or Georgia or Poland or Baltic countries or anything :) BTW, I suspect the same about articles on US or Britain even. take a newsapper and check.
When in America I have trouble finding ANY news about Russia in print or on TV. I have to check the internet to see what's happening at home. But Russian TV seems to have news about America every day. I even watched the last American election results tally count just like on American TV. The Russian press gives very good coverage of all USA national politics, but it does have a feeling of negativity (how can you show Bush in a good light when he says such stupid things?). My favorite story was a few weeks ago when bird flu was found in Moscow Region. The reporters were interviewing local farmers and included a clip of one guy saying that bird flu was an American plot!
Also every time Russian TV reports a big snow storm in New York or a grass fire in California they make it sound like a huge disaster.
I think you did not quite understand what the guy was actually saying, JB :-)Quote:
Originally Posted by JB
Do you mean that positive things do occasionally happen over there? Who are you trying to kid?Quote:
Originally Posted by laxxy
well, perhaps only slightly more often than in Russia, but they do :)Quote:
Originally Posted by VendingMachine
Я рада, что Вы начали Ваше замечание с "I think". :)Quote:
Originally Posted by VendingMachine
Скорпио, Вы как-то меня не поняли. Я говорю, что всё, что происходит в России не даёт Россией самый лучший свет. Даже 10 лет назад писали о "бедах" в России, ничего не изменилось, и нет никакой ненависти к России. Может, это Вам урок "свободы прессы", потому что при Советском Союзе, в советских газетах писали более или менее только позитивно о родине, а окно к Западе не было. Западная пресса пишет особенно негативно обо всех, потому что тираж больше получается. Вам, конечно, не интересно, что западная пресса пишет о западных странах, потому что, вы читаете только ИноСми и другие переводы статьей про Россию. Если б Вы знали (как тоскуют руки по штурвалу (извините, слушал ту музыку, когда писал это предложение))), что пишут о других, Вы видели бы, что это не только вас оскорбляют. Так, что очнитесь, не думайте, ни на секунду, что есть какой-то выговор, чтобы отмазать России грязью. Вы сами этого делают, к сожалению. Да, не справедливо, что только о ЧП пишут. Я в США ни слова не читаю о Норвегии, почти никогда. А вдруг украдут какие-то старые картинки, и началось.
Так, что стараться говорить мне, что плохие вещи не только происходят в России не надо, я прекрасно этого знаю. Но если за одну неделю 170 погибли в 1) пожар, который мог бы и предотвращены и 2) взрыв в самым новым шахте России, вы удивляетесь, что негатив следует? Такой большой скандал было бы, если это было в Англии например. Намного больше чем это.
Повторяю хорошую фразу этой статьи:
"о проблемах либо не говорят, либо стараются их как можно дольше отрицать; вместо реальных перемен каждый раз устраивается охота на ведьм..."
Целиком и полностью согласен. Жму руку. :)Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Жми, жми! :)Quote:
Originally Posted by Rtyom
VM, yes not only I, but also my russian husband understood quite clearly that the farmer said bird flu was an American plot. :)
Небольшой оффтопик. Давайте сделаем человеку приятное :DQuote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Калина! Специально для тебя! Статья из прошлых "Аргументов и Фактов".
"...не в человеческих силах делать то, что делает этот норвежец".
http://www.aif.ru/online/aif/1377/60_01[/i]
:cry: спасибо, Александр, так... приятно... :cry: :lol: Вот и негативность, почему первое предложеное "ОН НЕПРЕМЕННО должен употреблять стимуляторы, потому как не в человеческих силах делать то, что делает этот норвежец"? необъективность! :lol:Quote:
Originally Posted by Alexander
The question which has been touched in this thread is very troubling! :?
It's nice to see so many fair and well based opinions.
Let's start a new special and unbiased thread about Russia.
Everyone could write there all good news from Russia, about Russia. One could write about they find notable and remarkable. Everything nice and good what happened, but was left behind the newspapers and TV reports, what deserves to be said, what can make us think better about this country.
Agreed! I'll start one now, and it can also include positive stories from the press too, as long as every story is positive!
Нет, это недоверие мирового сообщества, так что это позитивность! :) Но если честно я не ожидал, калинка, что ты так на лыжах могёшь, и еще время на форум находишь и на русский язык. Теперь хоть на фото твое поглядел, правда с пеной у рта, но это как раз показывает мощь рекордов. Так держать! Я думал ты помоложе, а оно вона как, возраст Христа! :o И еще сил до 2010 года, круто.Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Разве это калинка? :o
:lol: нет, и не подумай, что это я! Я даже не катался на лыжах 5 лет :oops: