Thread: The Georgian Story You Didn't Hear

This is an interesting story that is little known except for in the blogashere. The players are credible people. Thomas GoltzThomas Goltz seems believable and has been writing about the Caucasus region for almost 20 years, and he isn't on Georgian government payroll and M J Totten has no reason to lie.
The only real mystery is; where are the satellite photos showing Russian tanks moving through the Roki Tunnel 1 day earlier than reported by mainstream sources?

Read the full story here:
http://www.michaeltotten.com/archives/2 ... bout-1.php

TBILISI, GEORGIA – Virtually everyone believes Georgian President Mikheil Saakashvili foolishly provoked a Russian invasion on August 7, 2008, when he sent troops into the breakaway district of South Ossetia. “The warfare began Aug. 7 when Georgia launched a barrage targeting South Ossetia,” the Associated Press reported over the weekend in typical fashion.

Virtually everyone is wrong. Georgia didn't start it on August 7, nor on any other date. The South Ossetian militia started it on August 6 when its fighters fired on Georgian peacekeepers and Georgian villages with weapons banned by the agreement hammered out between the two sides in 1994. At the same time, the Russian military sent its invasion force bearing down on Georgia from the north side of the Caucasus Mountains on the Russian side of the border through the Roki tunnel and into Georgia. This happened before Saakashvili sent additional troops to South Ossetia and allegedly started the war.

Your link doesn't work.

It is working for me. The site has been under attack by "Hackers" in the past. Perhaps it has now been filtered and blocked in your area. Though I was able to access the site from St Petersburg back in September.

Try just putting the main site in and searching for "the truth about georgia" "Archives" or "August 26" http://www.michaeltotten.com If you have a IP Changer you may be successful.

If anyone still can not access the site I can copy and paste the whole thing, but I am not sure about the photos.

EDIT: I just went to his site but I can find no search bar or archives on it.

I did find a link to another of his articles on a different site though. "Report from Tbilisi" on
City-Journal.org, but that is not the one I posted above.

The article also claims that Russian tanks were coming though Roki Tunnel 1 day earlier and that Georgian paratroopers were dropped at the tunnel to slow the tanks. All the Georgian paratroopers were killed at the tunnel.

It works for me http://www.michaeltotten.com/archives/2 ... bout-1.php

Who's as lazy as me and doesn't want to be bothered by reading so many words in English... Стоп, а какого лешего я это не по-нашему пишу? Короче, читайте эту статью на русском, это быстрее

http://abkhazeti.info/news/1221084371.php

Интересный бред.
А может в ЦРУ и правда в это верят?

Главным средством, использовавшимся Советским Союзом для сохранения единства Империи, - рассказал Вормс, - было натравливание этнических групп на междоусобную вражду. Они делали это с великим искусством, никогда не доводя напряжение до этнических войн на своей территории.

O RLY? Что то плохо натравливали видимо, раз за все время существования союза конфликты на этнической почве можно по пальцам сосчитать, зато после обретения независимости республики отыгрались по полной.

Множество злодейств были совершены обеими сторонами, но главным образом - по крайней мере по заявлениям грузин - абхазцами.

А мне абхазы совсем другое говорили

"Начиная с середины июля русские раскрутили самые крупные военные манёвры на Северном Кавказе со времён Чеченской Войны. Эти манёвры так никогда и не были завершены - вместо этого они плавно перешли в войну. На месте оказались все отборные части, со всеми танками и вспомогательным оборудованием. Все по глупости думали, что акция направлена на Абхазию или Чечню, которую всё ещё не удалось в полной мере усмирить"

А зачем нам устраивать акции против дружественных Абхазии и Чечни? Что курил афтор? :fool"

propaganda crap, дальше даже читать не стал.

Считаю, что статья "желтая", потому что я нашел смешивание фактов и политики. Обычно, когда мы читаем рассказы экспертов, то излагается довольно узкая тематика, а тут какая-то мешанина совершенно неуместных идей, например:


Русские правила ведения войны, если можно так выразиться, умирают медленнее коммунизма. И обычаи советской эры, связанные с дискриминацией национальностей, вполне себе живы и здравствуют.


Ну к чему это написано? Какое это имеет отношение к "правде о России в Грузии"?

Или вот

A poster an a wall in Tbilisi. Who's supposed to read?

The link to the original article is still dead for me.

About the translation:

Эксперт по делам Закавказья, немец по рождению и бывший служащий Европейской Комиссии Патрик Вормс, с недавнего времени работающий советником по делам прессы грузинского правительства, объяснил мне в деталях, что произошло, во время нашей встречи в центре Тбилиси. Я знаю: нужно быть всегда начеку, выслушивая версию событий, излагаемую государственным служащим, даже если рассказчик состоит на жаловании такого дружественного и демократического правительства, как Грузия.
No comments.

There is nothing new in the article. Nothing that Georgian media didn't say many many times. They say that Russian tanks entered Georgia BEFORE the war officially began. They say so. But where are the proofs?

I have seen some proofs of what Georgians did in Tskhinvali. I have seen videos of Georgian tanks shooting at apartment houses. I have watched a video of a Georgian soldier shooting a rocket-propelled grenade at a civilian car with 3 (or was it 4) civilians in it. There was a woman and kids there, damn it. The Georgian soldiers were filming everything with their own mobile phones. For me, this kind of evidence has much more weight that words of a paid worker of the Georgian propaganda ministry and opinions of a journalist who opens his article with compliments to "friendly and democratic" Georgian governent. Democratic my ass.

Ну так это довольно добротно написанная статья от 26 августа. С фотографиями "экспертов", с картами, графиками, листовками. Чувствуется кропотливая, художественная работа.

Главным средством, использовавшимся Советским Союзом для сохранения единства Империи, - рассказал Вормс, - было натравливание этнических групп на междоусобную вражду.

мягко говоря не логично

И обычаи советской эры, связанные с дискриминацией национальностей, вполне себе живы и здравствуют.

Хех... между прочим грузины во время советского союза жили едва ли не лучше всех(по сути их весь союз кормил).
Кто бывал тогда в Грузии не даст соврать. Жили лучше, чем москвичи. Уж чего только стоили их сезонные моды на бежевые, синие, еще хз какие Волги.

Вспоминаю анекдот советских времен. Папа-грузин напутствует сына-абитуриента перед поездкой на сдачу вступительных экзаменов в вуз. Поступишь - я куплю тебе черную "Волгу". Не поступишь - я куплю тебе белые "Жигули", чтобы ты смотрелся как белая ворона. (Среди русских было тогда очень мало автовладельцев, особенно "Волг", в отличие от кавказцев)

Georgian President Mikheil Saakashvili allegedly punched his prime minister in the face before throwing a telephone at him.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... -face.html

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... rants.html

Some 150 immigrants were rounded up and deported by Russian police yesterday. Officers demanded that schools draw up lists of children with Georgian surnames, prompting fears that the expulsions could be widened. Several hundred thousand Georgians are believed to live in Russia.

Originally Posted by DDT

Some 150 immigrants were rounded up and deported by Russian police yesterday. Officers demanded that schools draw up lists of children with Georgian surnames, prompting fears that the expulsions could be widened. Several hundred thousand Georgians are believed to live in Russia.

It's Saakashvili who says that? And you believe him?

Originally Posted by DDT

... and M J Totten has no reason to lie.

Спасибо. Посмеялась.

Originally Posted by mishau_

Вспоминаю анекдот советских времен. Папа-грузин напутствует сына-абитуриента перед поездкой на сдачу вступительных экзаменов в вуз. Поступишь - я куплю тебе черную "Волгу". Не поступишь - я куплю тебе белые "Жигули", чтобы ты смотрелся как белая ворона. (Среди русских было тогда очень мало автовладельцев, особенно "Волг", в отличие от кавказцев)

Действительно, многие грузины при Союзе жили очень богато. У них была практически монополия на торговлю некоторыми фруктами, большие деньги наваривали.

Был еще такой анекдотец:
Папа-грузин говорит сыну:
- Сынок, если поступишь в университет, куплю тебе "Волгу" ("Волга" считалась одной из самых крутых советских машин, очень мало кто мог себе ее позволить)
Через месяц сын-студент пишет отцу:
- Папа, мне неловко - все студенты ездят на занятия на автобусе, один я на "Волге".
Отец в письме отвечает:
- Сынок, не расстраивайся. Мы тут с мамой посовещались и купили тебе автобус.

Originally Posted by gRomoZeka

Действительно, многие грузины при Союзе жили очень богато. У них была практически монополия на торговлю Точка.

Originally Posted by DDT

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/1530843/Russia-starts-deporting-Georgian-immigrants.html

Some 150 immigrants were rounded up and deported by Russian police yesterday. Officers demanded that schools draw up lists of children with Georgian surnames, prompting fears that the expulsions could be widened. Several hundred thousand Georgians are believed to live in Russia.

http://www.gazeta.ru/politics/georgia/913265.shtml

How it really was:


Начальник ОВД Таганского р-на
полковник милиции Захаров
Запрос с печатью ОВД "Проспект Вернадского" УВД ЗАО г. Москвы

Директору ГОУ СОШ
Запрос

Прошу Вас предоставить списки лиц грузинской национальности - учащихся вашей школы. С предоставлением сведений: ФИО учащегося, даты его рождения, адреса проживания, домашнего телефона, ФИО родителей. Сведения прошу предоставить до 15.00 часов 04.10.2006 г.

Ответ на запрос прошу выслать по факсу: 431-30-11. Телефон ПНД: 431-30-13.

И.о. начальника ОВД "Проспект Вернадского" УВД ЗАО г. Москвы подполковник милиции Комаров А.В.


Ответ директора школы на один из запросов:


Департамент образования г. Москвы

Средняя общеобразовательная школы № 169
Московского института открытого образования,
119415 Москва, ул. Удальцова 21
Тел. (095) 138-39-68

4 октября 2006 г.
ОВД "Проспект Вернадского"

В ответ на Ваш запрос от 3 октября 2006 г. о предоставлении списков школьников грузинской национальности сообщаем, что учет учащихся по национальному признаку в школе не производится.

Для того, чтобы произвести подобный сбор сведений (носящих конфиденциальный характер) и передать их в другую организацию, мы должны получить соответствующее распоряжение от вышестоящей инстанции - Департамента образования г. Москвы

С уважением
Директор школы № 169 МИОО
А.С.Энгельс



A real threat for Georgians could be if Russian authorities banned transfering money from Russia to Georgia.