Thread: Сегодня наступит новая эра в США

Буквально в течение нескольких часов весь мир будет свидительствовать наступление новой эры в США, когда Барак Обама займет важнейший в мире пост. Одни радуются, а другиу жалуются. Не исключением являются и россияне. Каковы Ваши мнения, предсказания и желания насчет этой новой эры? Считаете ли Вы, что всё улучшится, или, согласно мнению некоторых "экспертов", президентство Обамы является начолом конца и распада США? Какое значение это имеет для России, и в какую сторону пойдут дипломатические взаимноотношения между США и Россией, в лучшую или в худшую?

Кстати, интересно было прочитать комментария и мнения, выраженные россиянами, при выборе Обамы. Многие его обзывали "обезьянкой" и писали подобную гадость о нем. Так что мне интересно и то, как относятся россияне к тому, что президентом США станет негр (хотя он наполовину белый).

Originally Posted by Yazeed

Многие его обзывали "обезьянкой" и писали подобную гадость о нем.

Первый раз слышу такое. Ты в каких-то левых чатах с экстремалами тусуешься.

Так что мне интересно и то, как относятся россияне к тому, что президентом США станет негр (хотя он наполовину белый).

Мне лично безразличен цвет его кожи. Впрочем, внешность у него скорее приятная.

Для меня лично главный пост в мире занимает Медведев.
Что касается моих личных ожиданий, то конечно хочется снижения агрессии между Россией и Америкой. Поживем увидем.

What difference does it make? President of USA is just a proxy between those whom all the power in the world belongs to in reality and the people who believe in democracy.
It's just a talking head. No matter who occupies the White House - the policy wouldn't change. Everything that had been planned before him will be realized.
I only wish they would stop deceiving the people.

None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free.
Johann Wolfgang von Goethe

Originally Posted by Yazeed

Буквально в течение нескольких часов весь мир станет свидетелем наступления новой эры в США, когда Барак Обама займет важнейший в мире пост. Одни радуются, а другие жалуются. Не исключением являются и россияне. Каковы Ваши мнения, предсказания и желания насчет этой новой эры? Считаете ли Вы, что всё улучшится, или, согласно мнению некоторых "экспертов", президентство Обамы является начолом конца и распада США? Какое значение это имеет для России, и в какую сторону пойдут дипломатические взаимноотношения между США и Россией, в лучшую или в худшую?

Кстати, интересно было прочитать комментария и мнения, выраженные россиянами, при выборе Обамы. Многие его обзывали "обезьянкой" и писали подобную гадость о нем. Так что мне интересно и то, как относятся россияне к тому, что президентом США станет негр (хотя он наполовину белый).

Если начнётся расспад США, пострадают все. Когда кит, выброшенный на берег, начинает гнить, вонь чувствуют все. Мне кажется расспад США не выгоден никому. Не говоря уже о том, что это катастрофа для рядовых граждан США - людей таких же, как мы. Каким бы незначительным ни было бы влияние президента на будущую политику США, чинить неприятности и угрожать всем неугодным США государствам при президенте, который открыто настаивает на такой политике и является её вдохновителем, будет уже невозможно при президенте, который будет выражать более спокойные и здравые убеждения. Я не думаю, что полусотни лицам, которые в реальности влавствуют в США, удасться даже при поддержке своих лобби и миллионов долларов, развязать новую войну с кем бы то ни было. Граждане США, которые лишились работы, которые осознали всю необоснованность (ни тактическую, ни экономическую, ни моральную) войны в Ираке, которые высказывали негативную оценку попыткам правительства США выделить средства на восстановление банковской системы, не допустят новой войны, которая будет лишать их и дальше достатка и мирной жизни.

И самое главное, на какую половину он белый, на верхнюю или на нижнюю?
Я так понимаю, что на невидную нижнюю половину, так как верхняя у него не белая. Не белое лицо и кисти рук.

Мне нравится Обама, нравится, что он не белый (однако это не спасёт Кондолизу Райс от моих справедливых обвинений). Я вообще симпатизирую всем рассам, а темнокожим в особенности. Я произошёл от темнокожей женщины, жившей сколько-то там сотен тысяч лет тому назад. Сказываются дальние родственные связи, от этого никуда не денешься.

Originally Posted by Ramil

What difference does it make? President of USA is just a proxy between those whom all the power in the world belongs to in reality and the people who believe in democracy.
It's just a talking head. No matter who occupies the White House - the policy wouldn't change. Everything that had been planned before him will be realized.
I only wish they would stop deceiving the people.

None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free.
Johann Wolfgang von Goethe

Нет. Я думаю, что в данном случае ты ошибаешься. И уверена, что будешь рад, когда твое мнение поменяется.

Originally Posted by Lampada

Originally Posted by Ramil

What difference does it make? President of USA is just a proxy between those whom all the power in the world belongs to in reality and the people who believe in democracy.
It's just a talking head. No matter who occupies the White House - the policy wouldn't change. Everything that had been planned before him will be realized.
I only wish they would stop deceiving the people.

None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free.
Johann Wolfgang von Goethe

Нет. Я думаю, что в данном случае ты ошибаешься. И уверена, что будешь рад, когда твое мнение поменяется.

Лампада, я был бы рад ошибаться, но, к сожалению, многое из того, что происходит в мире лишь подтверждает эту, если угодно, "теорию заговора". А вот в опровержение её фактов слишком мало (я бы сказал, что их нет вообще).

А в американскую демократию я никогда не верил.

Подтверждающих тоже нет. Это как про существование Бога.

Подтверждающих полно.
Возьми к примеру текущий финансовый кризис. Когда Рейган позволил банкам делать на рынке всё, что им заблагорассудится в начале 80-х, никто не возражал, хотя и студенту-экономисту 3 курса было понятно, к чему это может привести. Возьми ничем не объясняемый рост доллара, вторжение в Ирак по высосанному из пальца поводу, вспомнить связи семьи Буша с Бин Ладеном, взять события 9/11, где официальное расследование нормально не ответило ни на один поставленный вопрос, убийство Кеннеди, Патриотический Акт, по которому все гарантированные конституцией США свободы были сведены на нет. И я могу перечислять ещё очень и очень долго. И это всё, пусть косвенно, подтверждает мою правоту. Всё это очень органично вписывается в единую схему, называйте меня параноиком, сторонником "теории заговоров", но как говорил Шерлок Холмс, если отбросить все невозможное, тогда всё, что останется, каким бы невероятным оно не казалось, и будет правдой.

А вот противникам моей теории крыть нечем вообще, в случайность всего перечисленного ни один здравомыслящий человек не поверит. С тем, что власть США отстаивает интересы крупного капитала и ей плевать на людей, думаю, согласятся все. С тем, что у представителей крупного капитала имеются мощнейшие рычаги влияния на президента, думаю, тоже никто спорить не будет. В то, что джентельмены в Конгрессе неподкупны и честны - поверит только идиот, а про Сенат лучше молчать вообще. Если кто-то хочет жить иллюзиями - ради бога, думайте сами, во что вам верить или не верить.

P.S. И поработаю Нострадамусом:
Апрель - Май 2009, крайний срок - лето 2009 - дефолт по доллару
Также где-то в это же время (плюс минус 2 месяца - начало вооруженного конфликта в Крыме, Иране или Венесуэле, а может быть и во всех сразу).
Вот и давайте посмотрим, параноик ли я. Буду очень счастлив оказаться таковым.

Что значит дефолт по доллару?
Что значит дефолт по доллару?
Доллар рухнет? Цены на него упадут что ли?
И что от этого станет с рублём?
Ты делаешь такие прогнозы, наверное, ты знаешь и ответ на эти вопросы.

Originally Posted by Leof

Что значит дефолт по доллару?
Что значит дефолт по доллару?
Доллар рухнет? Цены на него упадут что ли?
И что от этого станет с рублём?
Ты делаешь такие прогнозы, наверное, ты знаешь и ответ на эти вопросы.

Дефолт по доллару - это когда США откажется выплачивать свои внешние (а может быть и внутренние) долги исчисляемые в долларах США.
Чтобы избежать дефолта, ФРС может попробовать уничтожить свой внешний долг гиперинфляцией (хрен редьки не слаще, даже не знаю, что лучше). В последнем случае, это больнее ударит по гражданам США, в первом - по остальному миру. Думаю, с точки зрения США более предпочтителен дефолт.
Это, должно спровоцировать падение долларовых котировок на биржах (к тому же те, кто будет в курсе предстоящих событий, постараются продать свои долларовые активы заблаговременно. Этим, кстати, можно объяснить текущий высокий курс доллара - его повышают, чтобы продаться подороже). Т. е., скорее всего, стоимость доллара в этом случае упадёт в десятки, если не сотни раз, по сравнению с другими мировыми валютами. Что будет в этом случае с рублём - прогнозировать сложно. Во многом это зависит от того, успеют или нет наши руководители перевести наши долларовые золотовалютные запасы в другие валюты (или потратить). Если нет - экономике России схеровится очень сильно (но, может быть, и не смертельно).

Повторяю - это мои личные прогнозы.

Originally Posted by Ramil

начало вооруженного конфликта в Крыме, Иране или Венесуэле

А меня вот давно Крым интересует... Нет, не в том смысле, что меня жаба душит насчет того, что он не является частью территории России. А в том смысле, как вообще так получилось, что после развала СССР он остался у Украины, притом, что, как я понимаю, подавляющее большинство населения там - русские, любят Россию и хотят к ней присоединиться. Это же пороховая бочка. Я почитала Википедию - оказывается, после развала Союза у них там был какой-то референдум, и большинство населения Крыма проголосовало за то, чтобы остаться частью Украины. С тех пор я вообще ничего не понимаю.
Рамиль, у тебя есть какие-нибудь мысли про Крым, которыми ты мог бы поделиться?

P.S. Блин, а ведь я же этим летом в Крым собираюсь......

Спасибо за подробное объяснение!
И я присоединяюсь к Олиному вопросу про Крым.

Originally Posted by Yazeed

Буквально в течение нескольких часов весь мир будет свидительствовать наступление новой эры в США, когда Барак Обама займет важнейший в мире пост. Одни радуются, а другие жалуются. Не исключением являются и россияне. Каковы ваши мнения, предсказания и желания насчет этой новой эры? Считаете ли Вы, что всё улучшится, или, согласно мнению некоторых "экспертов", президентство Обамы является началом конца и распада США? Какое значение это имеет для России, и в какую сторону пойдут дипломатические взаимоотношения между США и Россией, в лучшую или в худшую?

Кстати, интересно было бы прочитать комментарии и мнения, выраженные россиянами, при выборе Обамы (better мнения россиян о выборе Обамы). Многие его обзывали "обезьянкой" (better обезьяной) и писали подобную гадость о нем. Так что мне интересно и то, как относятся россияне к тому, что президентом США станет негр (хотя он наполовину белый).

It seems to me, that Russians have not "quirk" about color of skin.

Кстати, как правильно перевести фразу:

Originally Posted by Ramil

It's just a talking head.

У меня есть два варианта, один смешной, а другой "Это просто болтовня". Такой перевод возможен?

Originally Posted by delog

Кстати, как правильно перевести фразу:

Originally Posted by Ramil

It's just a talking head.

Говорящая голова.

Крым Украине подарил Н.С. Хрущев. Поскольку тогда это не имело большого значения - всем было пофигу.
Когда СССР разваливался, он разваливался по существующим административным границам между республиками.
Так Крым оказался в составе Украины. Ну а на волне "освобождения" от советского ига, народ естественно проголосовал за неприсоединение к России.

Сценарий конфликта я обрисовать не берусь. Да и как-то не хочется об этом даже думать. Думаю, будет иметь место провокация, аналогичная Грузинской. Россию вынудят вступить в конфликт, как это было в Осетии. Это будет уже 2 прецедент.
Но, всё-таки, думаю, что крымский вариант - запасной. Основной кандидат - Иран, хотя может быть и Пакистан (ядерная держава, между прочим). Может быть, здесь, будет иметь место нападение одной из исламских стран на Израиль.
Третий вариант - Венесуэла (маловероятно, но может быть).

Чтобы всё это додумать, надо поставить себя на место тех, кто действительно руководит США. Как ни парадоксально, война - это единственной, что может помочь сейчас американской экономике. Война - это очень прибыльно. Можно сталкивать народы друг с другом, заставлять их убиывать друг друга и поддерживать обе стороны в конфликте финансированием (в долг, который потом надо будет погашать или за бумажки отдавать реальные активы).

И если я окажусь неправ - повторяю, буду только этому рад. Вместе посмеемся над моими опасениями.

Originally Posted by Ramil

Крым Украине подарил Н.С. Хрущев. Поскольку тогда это не имело большого значения - всем было пофигу.
Когда СССР разваливался, он разваливался по существующим административным границам между республиками.

Про это мы в курсе...

Ну а на волне "освобождения" от советского ига, народ естественно проголосовал за неприсоединение к России.

Ааааааа......

Here's a quote from today's Starbucks coffee cup sleeve:

"My fellow citizens, our Nation is poised for greatness. We must do what we know is right and do it with all our might. Let history say of us, 'These were golden years—when the American Revolution was reborn, when freedom gained new life, when America reached for her best.'"

- President Ronald Reagan

Full text of address is here http://lib.blcu.edu.cn/per/981/en/address/50.html

Про крымские референдумы:

20 января 1991 года в Крыму, состоялся первый в истории СССР референдум. В нем приняли участие 81,3% избирателей. На вопрос: "Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?" положительно ответили 1343855 чел. (93,26%).

17 марта 1991 года в соответствии с решением IV cъезда народных депутатов в СССР вслед за крымским проводился уже Всесоюзный референдум. На всеобщее голосование вынесен вопрос: "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в котором в полной мере гарантированы права и свободы человека любой национальности?". В референдуме приняли участие 80% избирателей страны. Из них "Да" ответили 76,4%. В том числе по Украине: приняли участие 83,5% за сохранение Союза проголосовали 70,2%. В Крыму (без Севастополя) высказались "За" 1085570 чел. (87,6%) из 1239092 чел. (79,3%), принявших участие в голосовании.

1 декабря 1991 года на Украине проводился еще один референдум с вопросом: "Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?". Жители Украины ответили: "Да" - 90,32% из 84,18% принявших участие в голосовании. В Крыму в референдуме приняли участие 67,7% от граждан, внесенных в списки. При этом за Акт провозглашения независимости Украины проголосовали 54,2%, включая принявших участие в голосовании многочисленных военнослужащих и гостей полуострова. Подсчет голосов по Севастополю велся отдельно. Однако, если рассматривать итоги референдума не в процентах от принявших участие, как обычно делается в пропагандистских целях, а в абсолютных цифрах, то становится ясным, что из 1535154 избирателей, внесенных в списки для голосования по Крыму (без Севастополя), "За" ответили только 561498 человек, или 36,58%. Таким образом, 973656 избирателей Крыма (почти две трети от общего количества) не одобрили или отказались голосовать за Акт провозглашения независимости Украины, что ставит под сомнение его легитимность, по крайней мере, в Крыму.

Первые лица российской либеральной общественности на инаугурационном приеме в посольстве США в Москве.
http://yustas.com/jj/obama/