Thread: Конгрессмены развязали против Буша войну

http://news.ntv.ru/101043/

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/6236225.stm

Конгрессмены развязали против Буша войну

Демократы, занявшие большинство мест в американском конгрессе, начинают первую серьезную политическую атаку на Джорджа Буша. Главы Сената и Палаты Представителей написали президенту открытое письмо с требованием начать вывод войск из Ирака.

Однако у Белого дома другие планы. Через несколько дней Джордж Буш обнародует новый стратегический план по Ираку, в котором предлагает увеличить воинский контингент в Персидском заливе. Сумеют ли конгрессмены остановить президента, выяснял корреспондент НТВ Антон Вольский.

Свое окончательное решение по Ираку Буш должен объявить во вторник, но уже сейчас известно, что он не внял выводам парламентской комиссии, которая призвала вывести войска, и намерен наоборот увеличить контингент. До сих пор не известно, сколько еще солдат в добавок к существующим 140 тысячам будет направлено в Ирак. Обсуждается цифра от 9 до 40 тысяч.

Впрочем, военные аналитики говорят, что этого все равно недостаточно, чтобы действительно переломить ситуацию в Ираке. Для этого военных нужно в два раза больше, а это значит мобилизация резервистов, увеличение срока службы — в общем, полномасштабная война, а не локальная антитеррористическая операция.

Демократы призвали президента одуматься. В письме конгрессменов говорится, что большее количество войск в Ираке повлечет только еще больше потерь среди американских солдат.

Гарри Рейд, председатель Сената Конгресса США: «Опираясь на мнение военных, мы считаем эту тактику большой ошибкой. В Ираке нет военного решения, только политическое».

Демократы дают понять, что будут стоять в своем решении прекратить войну до конца. Впрочем, и президент не намерен сдаваться. Подготовку к новой политике в Ираке он начал еще накануне, совершив перестановку в руководстве силовиков.

Командующий войсками на Ближнем Востоке Джон Абизайд, который выступал против размещения в Ираке дополнительных войск, отправлен в отставку. Его место занял адмирал флота Уильям Фаллан, который никогда не был ни в Афганистане, ни в Ираке.

Сменилось и руководством Агентства по национальной безопасности, того самого, которое по указанию президента прослушивало телефоны американцев без санкции суда. Вместо Джона Негропонте его возглавил тоже адмирал, соратник нового министра обороны Майкл Макканел.

Кроме этого, по некоторым данным, в ООН Америку теперь будет представлять бывший посол в Ираке Залмай Хализад. Впрочем, все эти перестановки еще предстоит утвердить Сенату, который с каждый днем все глубже уходит в оппозицию.

Единственные, кому увеличение американского контингента в Ираке на руку — это новое иракское руководство. От него ждут, что оно само возьмет под контроль ситуацию в стране.

Однако пока порядка нет даже в Багдаде. Премьер-министр Нури Аль-Малики накануне объявил, что наконец разработан план по обеспечению безопасности в городе. И в тот же день в Багдаде прогремело два взрыва.

Война в Ираке становится все менее популярной в США. Ее поддерживает уже менее трети населения Америки. Потери американской армии в Ираке составляют более 3 тысяч человек. Потери иракцев измеряются сотнями тысяч. При этом американской армии становится все сложнее обеспечить призыв в армию.

Как пишут сегодня местные газеты, сразу после Рождества 75 семей погибших в Ираке офицеров получили письмо из Пентагона, где их погибшим родственникам предлагается вернуться в строй. Министерство обороны обещает извиниться.

Рамиль, это, конечно, всё ужасно интересно, но тебе не кажется, что тема "США и Ирак" уже изрядно поднабила оскомину, как недавно "Россия и Литвиненко"? Я это к тому, что по-моему препозиции всех, кто тут на эту тему дискутирует давным-давно ясны, и ничего нового мы из обсуждения этой темы не родим, как думаешь? Но это чисто моё субъективное мнение...

Я злорадствую таким образом. Кстати, событие интересное. Иллюстрирует механизм работы той самой "демократии".
Вот и хочется посмотреть, как она работает... Заставит ли Конгресс сменить курс действующую администрацию или это придётся расхлёбывать следующему президенту?... Так же можно пронаблюдать насколько неподкупны господа конгрессмены...
С Ираком и так всё понятно - что бы ни произошло - там будет только хуже чем сейчас.

Да, я слышал они хотят как-то сподвигнуть Буша вывести войска до завершения периода его пребывания на троне. Но я не верю что это выйдет. Несмотря не низкий рейтинг, у Буша еще есть много стоорнников. Особенно в органах различной власти. Фиг им там всем.

Originally Posted by Ramil

Я злорадствую таким образом. Кстати, событие интересное. Иллюстрирует механизм работы той самой "демократии".
Вот и хочется посмотреть, как она работает... Заставит ли Конгресс сменить курс действующую администрацию или это придётся расхлёбывать следующему президенту?... Так же можно пронаблюдать насколько неподкупны господа конгрессмены...
С Ираком и так всё понятно - что бы ни произошло - там будет только хуже чем сейчас.

Ирония ситуации как раз в том, что происходящее свидетельствует о том, что демократия в Америке, в общем работает -- однако Америке это абсолютно ничего хорошего не сулит. Потому что при выбранном стратегическом курсе Америку спасти может только диктатура. А демократия скорее всего окончательно угробит.

В той же статье написано, что Буш, в принципе, болтик выложил на конгресс и не собирается выводить войска из Ирака, наоборот - существуют планы по наращиванию группировки войск.

Originally Posted by Ramil

В той же статье написано, что Буш, в принципе, болтик выложил на конгресс и не собирается выводить войска из Ирака, наоборот - существуют планы по наращиванию группировки войск.

Надо будет почитать штатовскую хвалёную конституцию - имеет ли президент право распустить конгресс? Вроде наша писалась как калька с ихней ? Я помню, когда наша дума грозила ЕБНу импичментом, всерьёз шли разговоры о её роспуске (согласно конституции) ...

Буш не может распустить конгресс, даже если по закону. Подумаешь, какой позор тут будет!

Originally Posted by Basil77

Originally Posted by Ramil

В той же статье написано, что Буш, в принципе, болтик выложил на конгресс и не собирается выводить войска из Ирака, наоборот - существуют планы по наращиванию группировки войск.

Надо будет почитать штатовскую хвалёную конституцию - имеет ли президент право распустить конгресс?

Кстати, почитайте. Интересное чтение. Я в свое время был сильно удивлен, узнав, что свобода слова, собраний и союзов, всеобщее избирательное право (включая женщин) и даже запрет рабства (повторю отдельно: запрет на рабство) -- все это, оказывается, поправки к конституции (amendments), без которых она когда-то неплохо обходилась.

Originally Posted by kalinka_vinnie

Буш не может распустить конгресс, даже если по закону. Подумаешь, какой позор тут будет!

А зачем ему распускать конгресс, когда он может его молча игнорировать?

До конфликта с Конгрессом дело не дойдет. Я вспоминаю, как в угоду сохранения демократии в Штатах замяли скандал с подтасовкой результатов президентских выборов в штате, где брат Буша был губетратором. Думаю в США начинает проявляться закон "кто сильнне тот и прав" не только во внешней политике.

Originally Posted by Scorpio

Originally Posted by Basil77

Originally Posted by Ramil

В той же статье написано, что Буш, в принципе, болтик выложил на конгресс и не собирается выводить войска из Ирака, наоборот - существуют планы по наращиванию группировки войск.

Надо будет почитать штатовскую хвалёную конституцию - имеет ли президент право распустить конгресс?

Кстати, почитайте. Интересное чтение. Я в свое время был сильно удивлен, узнав, что свобода слова, собраний и союзов, всеобщее избирательное право (включая женщин) и даже запрет рабства (повторю отдельно: запрет на рабство) -- все это, оказывается, поправки к конституции (amendments), без которых она когда-то неплохо обходилась.

а что удивительно? Конституция была написана в 1787! Конечно поправки требовались через время!

Originally Posted by Scorpio

Кстати, почитайте. Интересное чтение. Я в свое время был сильно удивлен, узнав, что свобода слова, собраний и союзов, всеобщее избирательное право (включая женщин) и даже запрет рабства (повторю отдельно: запрет на рабство) -- все это, оказывается, поправки к конституции (amendments), без которых она когда-то неплохо обходилась.

Ну это и так ясно, она ведь принималась ещё в XVIII веке!

Я думаю, что не все так страшно. Главное что Буш скоро уйдет с политической сцены. Тем и хороша демократия, что любого чудака можно лишить власти, пока он еще больших бед не натворил.

...через два года...

Но он вообще ничего не может делать, так как обе палаты конгресса в оппозиции

I am sure GWB is praying to God that the congressmen block the troops increase. In that case any lack of definite success during the following two years will be surely blamed on them. (un)fortunately, the congressmen realize that just as well and won't do that, talking is just that, talking.

Originally Posted by laxxy

I am sure GWB is praying to God that the congressmen block the troops increase. In that case any lack of definite success during the following two years will be surely blamed on them. (un)fortunately, the congressmen realize that just as well and won't do that, talking is just that, talking.

Is the public in the United States really that gullible? If Bush finds someone to blame for his actions he would remain "white and furry" in the eyes of the American press?

Originally Posted by Ramil

Is the public in the United States really that gullible?

Lol. Is that a trick question?

Originally Posted by Ramil

Originally Posted by laxxy

I am sure GWB is praying to God that the congressmen block the troops increase. In that case any lack of definite success during the following two years will be surely blamed on them. (un)fortunately, the congressmen realize that just as well and won't do that, talking is just that, talking.

Is the public in the United States really that gullible? If Bush finds someone to blame for his actions he would remain "white and furry" in the eyes of the American press?

I doubt anything he ever does can make him white and furry in the eyes of the majority of the American press.
But in the eyes of many of his supporters, yes.

Originally Posted by laxxy

I am sure GWB is praying to God that the congressmen block the troops increase. In that case any lack of definite success during the following two years will be surely blamed on them.

Do you really think US public is *that* stupid?

BTW, A nice article to read:

Nikolas Gvosdev and Ray Takeyh
Mr. President, this war is over

http://www.iht.com/articles/2007/01/11/ ... vosdev.php

and the russian translation on InoSMI:

http://inosmi.ru/stories/01/06/28/3008/232144.html

Your opinion?

Originally Posted by laxxy

Originally Posted by Ramil

Originally Posted by laxxy

I am sure GWB is praying to God that the congressmen block the troops increase. In that case any lack of definite success during the following two years will be surely blamed on them. (un)fortunately, the congressmen realize that just as well and won't do that, talking is just that, talking.

Is the public in the United States really that gullible? If Bush finds someone to blame for his actions he would remain "white and furry" in the eyes of the American press?

I doubt anything he ever does can make him white and furry in the eyes of the majority of the American press.
But in the eyes of many of his supporters, yes.

Does he still have any?