Results 1 to 10 of 10

Thread: В России власти отменяют тайну переписки

  1. #1
    Завсегдатай mishau_'s Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Ордынская Московия
    Posts
    2,451
    Rep Power
    12

    В России власти отменяют тайну переписки

    Тайна почтовой переписки в России официально отменяется - с 21 июля в РФ будут узаконены так называемые "черные кабинеты", а правоохранительные органы получат неограниченный доступ к почтовым отправлениям российских граждан и возможность изымать их, если посчитают необходимым.

    http://www.bbc.co.uk/russian/russia/200 ... king.shtml

    Неужели российская власть все-таки боится что ее скоро сметут?
    English Edition

    В обычных странах церковь отделена от государства, а в России - от Бога.

  2. #2
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,501
    Rep Power
    27

    Re: В России власти отменяют тайну переписки

    Quote Originally Posted by mishau_
    Тайна почтовой переписки в России официально отменяется - с 21 июля в РФ будут узаконены так называемые "черные кабинеты", а правоохранительные органы получат неограниченный доступ к почтовым отправлениям российских граждан и возможность изымать их, если посчитают необходимым.

    http://www.bbc.co.uk/russian/russia/200 ... king.shtml

    Неужели российская власть все-таки боится что ее скоро сметут?
    _mishau, положа руку на сердце, ты давно пользовался услугами бумажной почты для передачи конфиденциальных данных?

    Кроме того, насколько я понимаю, действия силовых структур в отношении частной корреспонденции возможны только по представлению прокуратуры или суда (что, впрочем, и так было возможно до выхода этого приказа). А если пользователь не будет просто читать разнообразную пропагандистскую брехню истеричных журналистов, а удосужится ознакомиться с самым приказом Минсвязи, о котором идёт речь, то поймёт, что приказ этот - технический и описывает всего лишь порядок взаимодействия операторов связи с силовыми структурами.
    В нашей, как и в любой стране мира, по решению суда или прокуратуры, силовые ведомства имеют доступ к почтовым отправлениям населения. Это не новость и не секрет.

    И уж если быть совсем точным, то приказ министерства связи физически не может "узаконить" что-либо, так как министерства и ведомства не имеют законодательной власти. Напомню, что "узаконить" что-либо может только Федеральное Собрание РФ.
    Send me a PM if you need me.

  3. #3
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19

    Re: В России власти отменяют тайну переписки

    Quote Originally Posted by Ramil
    _mishau, положа руку на сердце, ты давно пользовался услугами бумажной почты для передачи конфиденциальных данных?

    Кроме того, насколько я понимаю, действия силовых структур в отношении частной корреспонденции возможны только по представлению прокуратуры или суда (что, впрочем, и так было возможно до выхода этого приказа). А если пользователь не будет просто читать разнообразную пропагандистскую брехню истеричных журналистов, а удосужится ознакомиться с самым приказом Минсвязи, о котором идёт речь, то поймёт, что приказ этот - технический и описывает всего лишь порядок взаимодействия операторов связи с силовыми структурами.
    В нашей, как и в любой стране мира, по решению суда или прокуратуры, силовые ведомства имеют доступ к почтовым отправлениям населения. Это не новость и не секрет.

    И уж если быть совсем точным, то приказ министерства связи физически не может "узаконить" что-либо, так как министерства и ведомства не имеют законодательной власти. Напомню, что "узаконить" что-либо может только Федеральное Собрание РФ.
    Эх, вот бы не mishau, а BBC всё это написать...
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  4. #4
    Завсегдатай mishau_'s Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Ордынская Московия
    Posts
    2,451
    Rep Power
    12

    Re: В России власти отменяют тайну переписки

    Дело в том, что про суд там ничего не говорится. Более того, там говорится про специальные помещения на почте для сотрудников спецслужб (каморка ФСБ), входить в которые запрещено даже почтовикам, и про некие услуги, которые почта должна предоставлять розыскникам.


    Про ордер от суда в новых правилах нет ни слова. Но указано, что информация об оказанных услугах почтовой связи и об их пользователях предоставляется по запросу уполномоченных органов. Более того, к электронным базам данных спецслужбы должны иметь он-лайн доступ через специальные каналы связи. Неограниченному раскрытию подлежат все сведения о заказной корреспонденции, переводах и пр., в том числе относящиеся к персональным данным, почтовые адреса граждан и пр.

    По желанию правоохранительные органы опять же без какого-либо контроля смогут получать свободный доступ к самим почтовым отправлениями и упаковкам (мешкам, ящикам и пр.), а также изымать письма, бандероли и посылки. На почтовых узлах (почтамтах) по согласованию с органами ФСБ должны быть созданы специальные изолированные помещения для работы представителей соответствующих ведомств. В правилах подробно описаны требования к таким «черным комнатам».

    Ссылок на Конституцию России и даже закон об оперативно-розыскной деятельности в новых правилах нет. Хотя основной закон страны гарантирует право на тайну переписки, в том числе почтовых сообщений, и допускает нарушать его только на основании судебного решения. Закон о связи разъясняет, что ордер от суда нужен и для получения сведений о передаваемых отправлениях, а также о пользователях услуг связи (адресате или отправителе).

    http://www.rokf.ru/sosial/2009/07/15/113743.html
    English Edition

    В обычных странах церковь отделена от государства, а в России - от Бога.

  5. #5
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,501
    Rep Power
    27

    Re: В России власти отменяют тайну переписки

    _mishau. Текст приказа в студию, если уж разговаривать предметно. Комментарии никого не интересуют. Фонтанка.ру никогда не была ни для кого авторитетным источником.
    Send me a PM if you need me.

  6. #6
    Завсегдатай BappaBa's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    Нерезиновая
    Posts
    2,115
    Rep Power
    12

    Re: В России власти отменяют тайну переписки

    Обычное либеральное "хватай мешки - вокзал отходит". Порадовало венедиктовское "К сожалению, должен принести извинения" =))))

    http://echo.msk.ru/programs/personalno/605567-echo/

    А.ВЕНЕДИКТОВ: Шума было много, и должен сказать, что «Эхо Москвы» тоже участвовали в этом шуме. К сожалению, должен принести извинения – во-первых, нашим слушателям, которые могли неправильно истолковать то, что было сказано об этом приказе, - ты бы знал, как я не люблю извиняться. Во-вторых, принести извинения руководству Минсвязи, которое было обвинено сотрудниками «Эхо Москвы» в том, что был подписан приказ министром Щеголевым о том, что теперь можно вскрывать почту без судебного решения, то есть, в нарушение Конституции. Это не так, поэтому я извиняюсь перед слушателями, извиняюсь перед министерством, руководством министерства и перед Игорем Щеголевым. Я разобрался в этом вопросе. В чем была фишка - приказ короткий, из трех абзацев. Но в первом абзаце был отсыл к закону о связи, где сказано, что операции связи обязаны обеспечить реализацию, и так далее, связанную с безопасностью РФ, требованиям к сетям и средствам связи, для проведения этими органами – в случаях, установленных федеральными законами, - мероприятий в целях, - и так далее, - то есть, вскрытие почты. Открываем установленные федеральные законы и находим, что в законе об оперативно-розыскной деятельности сказано следующее – статья 8 закона: «проведение оперативно-розыскных мероприятий, которые ограничивают конституционные прав гражданина и человека на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электрической и почтовой связи, а также право на неприкосновенность жилища допускается на основании судебного решения и при наличии определенной информации» - то есть, приказ не отменял никоим образом, а отсылал к предыдущим законам, основание – судебное решение. В чем суть? Суть в том, что закон существует, а как должны действовать оперативники известно – есть закон. А как должны действовать почтовые работники – неизвестно. И этот приказ регламентировал массу вещей - требования к сетям и средствам связи. Например, - создание так называемых «черных кабинетов».

    В.ДЫМАРСКИЙ: Это что такое?

    А.ВЕНЕДИКТОВ: В соответствии с этими требованиями, на почте должно быть выделено отдельное помещение, где сотрудники оперативно-розыскной службы рассматривают эту почту при наличии судебного решения. Сотрудники почты не имеют право туда заходить и ознакамливаться. То есть, наоборот, это ограничивает количество людей, которые могли бы ознакомиться с личной почтой.

    В.ДЫМАРСКИЙ: Но, тем не менее, для того, чтобы войти в эту комнату и получить переписку, которую нужно перлюстрировать, оперативники должны предъявить судебное решение. Это самое главное.

    А.ВЕНЕДИКТОВ: И это было подтверждено. Другое дело, что в приказе могла быть отсылка к этому. Но, тем не менее, никакой отмены основы судебного решения, естественно, не было. Поэтому, к сожалению, должен извиниться за действия сотрудников «Эхо Москвы»

  7. #7
    Завсегдатай mishau_'s Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    Ордынская Московия
    Posts
    2,451
    Rep Power
    12

    Re: В России власти отменяют тайну переписки

    Это не противоречит тому что я написал в начале своего первого сообщения - будут узаконены так называемые "черные кабинеты", а правоохранительные органы получат неограниченный доступ к почтовым отправлениям российских граждан и возможность изымать их, если посчитают необходимым.
    English Edition

    В обычных странах церковь отделена от государства, а в России - от Бога.

  8. #8
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,501
    Rep Power
    27

    Re: В России власти отменяют тайну переписки

    Quote Originally Posted by Ramil
    В нашей, как и в любой стране мира, по решению суда или прокуратуры, силовые ведомства имеют доступ к почтовым отправлениям населения. Это не новость и не секрет.
    Send me a PM if you need me.

  9. #9
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,501
    Rep Power
    27

    Re: В России власти отменяют тайну переписки

    http://www.rian.ru/defense_safety/20090 ... 41630.html

    Прокуратура признала незаконным решение о проверке почтовых сообщений

    МОСКВА, 4 сен - РИА Новости. Генпрокуратура РФ признала незаконными требования Минкомсвязи к сетям и средствам почтовой связи без соответствующего судебного решения передавать органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, информацию об оказанных услугах и их пользователях, говорится в сообщении, размещенном в пятницу на сайте Генпрокуратуры.
    "В связи с многочисленными публикациями в средствах массовой информации, где, в том числе, высказывались мнения уполномоченного по правам человека в России и представителей Общественной палаты РФ, Генпрокуратура России провела проверку соответствия федеральному законодательству Требований к сетям и средствам почтовой связи для проведения оперативно-розыскных мероприятий, утвержденных приказом министерства связи и массовых коммуникаций РФ от 19.05.2009 № 65", - сказано в документе.
    Эксперты Генпрокуратуры пришли к выводу, что отдельные положения указанных Требований не соответствуют нормам Конституции РФ о гарантиях соблюдения прав граждан на тайну переписки, почтовых, телеграфных и иных сообщений и изданы Минкомсвязи России с превышением предоставленных законом полномочий.
    "В частности, положения пунктов 2,6,7 Требований предусматривают возможность передачи органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, информации об оказанных услугах почтовой связи, о пользователях услугами связи и почтовых отправлениях без соответствующего судебного решения, что запрещено Конституцией РФ. Кроме того, как следует из этих пунктов, в осуществлении контроля почтовых отправлений и их изъятии предполагается участие работников организаций почтовой связи, что противоречит Федеральному закону "Об оперативно-розыскной деятельности", - отмечают в Генпрокуратуре.
    Генпрокуратура потребовала от Минкомсвязи привести указанный правовой акт в соответствие с федеральным законодательством.
    Send me a PM if you need me.

  10. #10
    Hanna
    Guest

    Re: В России власти отменяют тайну переписки

    Well at least you guys can share a couple of torrents without the POLICE breaking the door and confiscating your PC... ! Cutting regular people off internet access for sharing, and adding them to a "black list" of individuals who are banned from using the internet. This has started happening in Europe.

    The situation with the letters in Russia sounds bad... But really -- would you seriously consider sending secret sensitive material in the post? I sure wouldn't (and I don't live in Russia). Isn't this just the "normal" "anti-terrorism" monitoring that's happening everywhere? Perhaps you are more sensitive to this because of your history. Remember also that all international correspondence can be opened in customs.

    Ever since 9 / 11 attacks in New York "Anti-Terrorsim" legislation can be used in the EU and US for spying on people in every possible way: Reading their letters, monitoring their internet traffic and listening to their phone calls. This has been abused a lot - used against people who were definitely not terrorists, but for example economical criminals and drug dealers. Nobody seems to care about this abuse of the anti-terrorism laws.

    The US is creating a service which will monitor the entire internet for "anti-american" activities and they will try to keep track of people and groups with such opinions. People who visit sites that the US doesn't like will be registered. Likewise if they join such groups on Facebook and similar.

    According to Network News Asia: In China, there are 30,000 policemen employed just to read peoples emails (spy on them!) In addition they have several massive automated systems scanning for banned words...

    If anybody has seriously sensitive and secret material they should send it with "I2P" email or access anonymous webmail via "TOR"... These services are virtually untraceable. (Nobody should not be so stupid as to use regular mail for sensitive information -- whether they live in Russia or anywhere else...)
    Canadian fear of monitoring - Very funny parody
    [videovial3f2]http://www.youtube.com/watch?v=VcP3V9bgUoI[/videovial3f2]

    How 'Terrorism is the new Communism' and thereby gives
    the American gov't an excuse to spy on its' own citizens and others....

    [videovial3f2]http://www.youtube.com/watch?v=BPx8nomoYTk[/videovial3f2]

    .

Similar Threads

  1. Replies: 36
    Last Post: November 22nd, 2012, 08:53 PM
  2. Replies: 9
    Last Post: December 28th, 2009, 01:42 PM
  3. Replies: 5
    Last Post: December 27th, 2008, 11:14 PM
  4. Replies: 6
    Last Post: September 26th, 2007, 01:35 PM
  5. Ищу E-Pal для переписки. Я из России.
    By snaky in forum Penpals and Language Exchange
    Replies: 1
    Last Post: December 1st, 2004, 05:03 AM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  


Russian Lessons                           

Russian Tests and Quizzes            

Russian Vocabulary