Printable View
Здравствуйте,
Я иногда не ощущаю, чем отлчаются эти предлоги, когда речь идёт о движении. Например, следующие фразы звучат нормально?
Пока я шёл в музей/к музею, я думал о своих заботах. (Я бы сказал «к музею»)
Вчера я шёл в музей/к музею и встретил давно потерянного из виду друга. (Я бы сказал «в музей»)
Спасибо.
Именно в этих примерах, ты должен определиться.
Ты шел в музей (смотреть на экспонаты).
Или шел к музею (здесь имеется ввиду к зданию, в котором находится музей).
Вот когда определишься, тогда и решишь, что подставлять. А так оба варианта правильные, но намного чаще употребляется "в". И в этих обоих случаях я бы употреблял "в".
А ты мальчик или девочка? Сорри, за нескромный вопрос. Просто вижу, что всегда о себе пишешь в мужском роде. А аватар женский...
Обе фразы в обоих вариантах звучат нормально. Я бы употребил предлог "в", если бы хотел акцентировать внимание именно на своём намерении посетить музей. Т.е. тут я не задумываясь бы сказал "в". Если же намерения посетить музей у меня точно не было, то я бы сказал "к". Хотя если я и шел именно в музей, то всё равно мог в обеих фразах употребить оба предлога. Это бы зависело от каких-то мельчайших нюансов, которые я тут описать даже не могу.Quote:
Originally Posted by Zubr
Надо же, никогда бы не задумался над этим. Любопытно. )
"Я шёл к музею" = "I was walking toward the museum" (probably without intending to enter it).
в музей: с целю оказаться внутри музея
к музею: с целю оказаться возле музея
в музей: уже внутри музей ?
Да уж это-то Зубру наверняка понятно.Quote:
Originally Posted by it-ogo
Вопрос, как мне показалось, в том, в какой ситации мы будем говорить "к музею", а в какой "в музей", рассказывая о событии, произошедшим по дороге в музей. Ведь о чём-то мы можем сказать "по дороге в музей", а о чём-то "по дороге к музею". Разве нет?
Я хочу сказать, что от самого события это не зависит совсем никак, а только от цели путешествия.Quote:
Originally Posted by Vadim Mo
[quote=it-ogo]Я хочу сказать, что от самого события это не зависит совсем никак, а только от цели путешествия.[/quote:gyyf1d7d]Quote:
Originally Posted by "Vadim Mo":gyyf1d7d
Нет, как раз цель тут не при чём. Вот рассмотрим такую ситуацию. Я вчера ходил в музей (именно в музей), и по дороге к музею со мной произошли разные вещи: я кого-то встретил, мне в голову пришла какая-то мысль, меня обрызгала машина и т.д. Вот даже тут я употребил предлог "к", и это звучит совершенно нормально, хотя я ходил именно в музей. Так и об этих событиях я могу рассказывать, говоря или "к" или "в". Разве не так?
Можешь. Если по какой-то своей прихоти отделишь конечную цель (в музей), от промежуточной (к музею). И сделаешь упор на последней.Quote:
Originally Posted by Vadim Mo
А ты таки настаиваешь на том, чтобы увязать с предлогом тип события из предположительно имеющегося придаточного предложения? :)
Я не настаиваю. Я просто сам не понимаю, когда в таких случаях я употреблю предлог "к". И не знаю, простая ли это, как ты сказал, прихоть, или можно попробовать вывести правило или закономерность.Quote:
Originally Posted by it-ogo
Естественно, я о таких вещах не задумывался никогда, в речи тут для меня нет ни малейших проблем. Но вопрос автора темы заставил обратить внимание.
[quote=Vadim Mo]Я не настаиваю. Я просто сам не понимаю , когда в таких случаях я употреблю предлог "к". И не знаю, простая ли это, как ты сказал, прихоть, или можно попробовать вывести правило или закономерность.Quote:
Originally Posted by "it-ogo":2s6aj61v
Естественно, я о таких вещах не задумывался никогда, в речи тут для меня нет ни малейших проблем. Но вопрос автора темы заставил обратить внимание.[/quote:2s6aj61v]
Не было бы лучше на простой вопрос иметь простой ответ?
Вряд ли Зубра интересуют наши непонятки, прихоти и мельчайшие нюансы наших сомнений.
На его месте я бы такое философское нагромождение посчитала в основном вполне вредным.
Всё, что было нужно: в музей - посетить музей, к музею - приблизиться к зданию музея.
Ну да, для того и я сюда хожу. Поражаться родному языку и разводить руками. :DQuote:
Originally Posted by Vadim Mo
Тысяча изинений, если я неверно понял вопрос. Хотя мне показалось, что вопрос именно о нюансах, а не о буквальном значении предлогов "в" и "к".Quote:
Originally Posted by Lampada
Вопрос именно о том, от чего зависит употребление этих предлогов когда из контекста можно заключить, что субъект направляется к музею с целью посетиться в нём. В таких случаях я уже встречал и тот предлог, и другой.Quote:
Originally Posted by it-ogo
Quote:
Originally Posted by Zubr
Предлог к означает, что ты хочешь подойти к зданию музея, предлог в означает, что ты хочешь войти в музей.
В ситуации, когда ты идёшь в музей, чтобы посетить его, можно сказать и "по дороге в музей" и "по дороге к музею", потому что чтобы войти в музей к нему нужно сначала подойти. А вот если ты идёшь к музею, чтобы, например, встретиться с кем-то на улице перед самым музеем, то вариант с предлогом в будет некорректным, потому что входить в музей ты не собираешься.
Так в том-то и вопрос! Когда мы в этом случае можем употребить тот или иной предлог? Это от чего-нибудь зависит?Quote:
Originally Posted by Звездочёт
Глаголы приближения и соединения используются с предлогом к: приближаться к городу, подойти к двери, присоединить к левой части, приклеить к стеклу, прибить к стене и т. п.
Глаголы погружения и проникновения используются с предлогом в: войти в город, проникнуть в жилище, углубиться в тайные искусства, погрузиться в пучину мыслей, вставить в отверстие, впасть в ярость и т. п.
Если цель нашего пути -- "погружение", проникновение внутрь, то можно говорить "по дороге в".
Во всех остальных случаях -- "по дороге к". Однако "по дороге к" можно говорить и в первом случае, ведь чтобы "войти в", сначала нужно "подойти к".
You're all speaking about the same thing.
The answer is already here, there can be nothing new.
Thus, either of the prepositions has its slightly different meaning shade.Quote:
Вряд ли Зубра интересуют наши непонятки, прихоти и мельчайшие нюансы наших сомнений.
На его месте я бы такое философское нагромождение посчитала в основном вполне вредным.
Всё, что было нужно: в музей - посетить музей, к музею - приблизиться к зданию музея.
If one uses the "В" -- it DOES mean that they wanna enter into the building, meanwhile the "К" means that the approaching to the building is only the goal.
(I said nothing new, though. Did I? :D)
Quote:
Originally Posted by Zubr
+1Quote:
Originally Posted by Звездочёт
Зависит исключительно от способа мышления говорящего. Он может мысленно придерживаться двухступенчатого плана действий:
1)Подойти к музею.
2)Войти в музей.
И если он говорит "по дороге к музею", он подчеркивает, что событие имело место именно на первом этапе. Никакого особого, полезного слушателю, смысла в этом может и не быть, просто он так мыслит.
к = приблизиться (или подойти) к чему-то или кому-то; к ~= околоQuote:
Originally Posted by Zubr
в = "войти в что-то"; в ~= внутрь
Ваня подошёл к Маше. (Теперь он стоит около неё.)
Ваня вошёл в Машу. (Они занимаются сексом и теперь пенис Вани внутри Маши.)
Пока я шёл к музею, я думал о своих заботах. (Например, Ваня встречается с Машей около музея и пока он идёт (к музею), думает о своих проблемах.) Т.е. Ваня изначально решил подойти к музею и пока шёл...
Пока я шёл в музей, я думал о своих заботах. (Например, Ваня встречается с Машей внутри музея и пока он идёт (в музей), думает о своих проблемах.) Т.е. Ваня изначально решил идти в музей и пока шёл...
Если ты идёшь к чему-то, то в результате ты окажешься около него. (к -> около)
Если ты идёшь "в что-то", то в результате ты окажешься внутри него. (в -> внутри)
Compare:
Смайлик №1 :pardon: пошёл к Смайлику №2 :yahoo:. В результате Смайлик №1 около Смайлика №2 :beer:
Смайлик №1 :angel: положил в рот наркотик =@. В результате наркотик внутри Смайлика №1 :wacko: