Printable View
Hi,
i have no particular reason to post this- its just someone said it to me today at work to describe someone, and I have nobody to say it to and I like the phrase.
Если человек идиот, это надолго,
after a bit of searching I see it is from a film The diamond arm Бриллиантовая рука,
Also another one I have recently heard is иди в баню, get lost? Which I also like. from Ирония судьбы, which I would recommend to any english speakers!.
OK thanks!
Ben
Спасибо вам, Бен!
Well, that's not slang in fact. Just sort of a funny proverb from the movie. Like "жить - хорошо; а хорошо жить - еще лучше" (based on kinda a pun).
Also, "иди в баню!" (kind of a soft version of "go to hell!", an euphemism) is not from the movie "Ирония судьбы". By the way, in the modern internet slang "идти в баню" or "отправить в баню" can mean "be banned/to ban someone", because the word "баня" is phonetically close to the verb "to ban".
Согласна с Павлом, это скорее "крылатые выражения", которые полюбились зрителям и до сих пор популярны в разговорной речи.
By the way, it's not a slang. Just a wonderful phrases from filmes becoming (or already became) phraseologicals). Such as 'Надо, Вася, надо' and 'Иди вон лучше на кошках тренируйся'
As Paul G. mentioned, one of them ("Иди в баню") existed well before the movie. ;)Quote:
Originally Posted by Daniel_Brackley
Here's a quote from "Monday starts at Saturday", a fantasy novel by famous Strugatsky brothers, published 10+ years before that:
"Понедельник начинается в субботу" (1964)Quote:
Через минуту примчался сам Роман.
- Давай ключи.
Я помотал головой.
- Не дам.
- Давай ключи!
- Иди ты в баню. Я лицо материально ответственное.
Did they invented it, or did they use a common phrase? I could not find it "documented" anywhere else, but a few possible explanations of its origins date back at least to early 20th century.
The most popular (if simplified) is: "Баня считалась прибежищем нечисти (например, банника или шишиги). Там никогда не было икон, охранявших человека. В бане совершались многие мистические ритуалы. То есть послать в баню значило примерно то же, что послать к лешему или черту, своего рода форма проклятия".
Думаю, что фраза прошла чрез века ещё с тех времен, когда слаяне были язычниками...
Если верить самой правдоподобной версии ее происхождения, то да. Только удивительно, что эта фразу интернет-сообществу не удалось пока найти в более ранних источниках. Например, "пшел к черту" и у классиков встречается, а "иди в баню" - как из небытия выскочило.Quote:
Originally Posted by Daniel_Brackley
Думаю, слишком простонародное выражение, да и ни в сказках, ни в летописях его нет...
Yeah slang was the wrong word. My error!
Interesting feedback though.
Cheers.
Что то я Вас gRomoZeka совсем не могу понять. Может это конечно следствие того что вы пытались упростить ситуацию.Quote:
Originally Posted by gRomoZeka
Древние Славяне верили во множество мифических существ окружавших быт людей и живших с ними бок о бок, и так уж повелось, что данные существа, в принципе, как и сами Славяне, наделялись высокой степенью справедливости. И основная идея заключалось в том, что если ты чист духом, в твоих делах нет злого умысла, и мысли твои не заняты алчными желаниями, то тебе не только не стоит бояться данных существ, но более того, они тебя будут оберегать и помогать во всех твоих начинаниях.
А вот если душа у тебя грязная, дела твои наполнены злым умыслом, а мысли твои разрываются от желаний алчных, тогда да, не место тебе в землях Славянских, и бояться тебе всех мифических существ, которые сгубят тебя из-за дел твоих поганых.
И пришли люди гнилые с земель дальних и привели за собой войско своё тёмное, и стали бояться существ наших, и подменили сущность их светлую, на тёмную, с себя срисованную. И до сих пор в землях они наших, и до сих пор успокоиться не могут.
Ну не было у Славян такого отношения к бане, как вами описано gRomoZeka, ну не было. Откуда вы это взяли? Ну почитайте к примеру Василия Макаровича Шукшина, славного представителя народа своего, из земель Сибирских.
Описанное Вами отношение к бане и в принципе к мытью как процессу, могло возникнуть только в грязной и не мытой средневековой Европе. Сразу прошу извинения за такое высказывание, но это ФАКТ, с которым спорить просто бесполезно. Даже представители царских династий не отличались чистоплотностью, и фактов этому в истории большое множество. Более того, мыться было для них сравнимо с совершением греха.
Поэтому какой-нибудь представитель Европейских народов и мог послать другого в баню, подразумевая чтобы тот шёл к чёрту. То есть, чтобы он шёл в баню и помылся, тем самым совершил грех, и в итоге попал в руки к чертям. Но это не мог быть Славянин, потому как не имеет смысла посылать человека туда, куда сам часто ходишь, и не видишь в этом ничего плохого. Это сравнимо с тем, что например я бы начал высказываться так:
1. Иди ты в кинотеатр.
2. Иди ты в библиотеку.
3. Да чтоб ты в отпуске на море отдыхал (это актуально для тех кто живет далеко от моря).
4. И так далее.
Заранее извиняюсь, если кого-нибудь обидел.
Если человек умер - это надолго, а если идиот - это навсегда.Quote:
Originally Posted by ben27eng
Выражение "иди в баню" доказывает, что путешествия во времени существуют. Этимология очевидна: ban -> баня.
А если серьёзно, я всегда думал, что это эвфемизм для выражения "иди к **еней матери".
Уважаемый Сибиряк, то, что славяне верили во множество мифических существ до крещения Руси Владимиром Святославовичем в 988 году от Р.Х. бесспорен, но совсем иначе стали смотреть на баню после крещения: то, что раньше воспринималось, как очистка духа и тела от злых сил, духовенством порицалось как языческий обряд. Другими словами, сама суть бани - хлопанье себя (ну или других) веником (изначально, кстати, дубовым - ты как бы наделял себя силой Перуна) под горячим паром стало восприниматься как языческий обряд, недостойный последователя Истинной Веры. Духовенство же пропагандировало отказ от бани в пользу простого омовения водой. Суть именно в самой процедуре паренья.
P.S. Я не хочу задеть чувства кого бы то ни было - ни христиан, ни язычников, я лишь констатирую факт.
Уважаемый Daniel_Brackley ваше сообщение, по сути своей не противоречит тому, что написал я, оно лишь его дополняет и более открыто говорит о том, о чем я лишь намекнул.
P.S. Лично мои чувства по данному вопросу трудно задеть, потому как я не являюсь ни представителем христианства, ни представителем древней веры славян, ни какой-либо другой религии.
Я имел ввиду, что выражение "иди в баню" действительно означает посыл к сношению с нечистой силой и, поэтому может быть воспринято как оскорбительное.
Уважаемый Сибиряк, я привела наиболее часто встречающееся объяснение фразы "Иди в баню", не мною придуманное. И я, естественно, не настаиваю на его истинности, т.к. все, что нам остается - это speculation. Лично я пока не вижу доказательств, что это выражение насчитывает сотни или тысячи лет, т.к. оно (практически?) нигде не упоминается до 60-х годов 20 века. И Даль безмолвствует.
А чистоплотность русского крестьянства вы слегка преувеличиваете. В бане парились обычно раз в неделю (хоть и с превеликим удовольствием), и можно только представить, до какого состояния доходили крестьяне к этому дню - при тяжелом физическом труде в поле и ограниченном гардеробе. Между тем это вовсе не значит, что русские были грязнулями. Все познается в сравнении, а тогда и короли вшивые ходили.
Но если вас почему-то оскорбило описание бани как мистически-нечистого места, я вам с легкостью могу придумать десяток других объяснений, неоскорбительных. Например, такое:
"Русские так любили париться, что, уходя в баню, надолго пропадали. Бывало, сутками не докличешься. Поэтому надоедливому человеку, от которого желали избавиться, говорили "Иди в баню". (с) :)
А вот это шикарное объяснение!)