Results 1 to 5 of 5
Like Tree3Likes
  • 3 Post By Stern

Thread: Как правильно говорить о смерти.

  1. #1
    Почётный участник
    Join Date
    Nov 2011
    Location
    Russia
    Posts
    135
    Rep Power
    5

    Как правильно говорить о смерти.

    Добрый день.

    Хотел бы объяснить всем заинтересованным, как в русском языке правильно говорить о смерти. На это объяснение меня сподвиг неправильный перевод в фильме "Аватар". Сначала рассказывается, что брата главного героя убили из-за копеечной суммы, а потом герой заявляет: "Он умер. (Саркастично: Просил извиниться за доставленные неудобства)". Уж если профессиональные переводчики делают такие грубые ошибки, то что уж говорить об иностранцах?
    Когда человека убивают, слово "умер" не говорят. Ну, к делу.

    Чтобы рассказать о смерти, используется три основных слова: умер, погиб и убит.
    УМЕР: Если человек умер без "внешних" воздействий: от старости, от болезни, либо мы ВООБЩЕ ничего не знаем о причинах смерти. О причинах смерти говорим с предлогом от + родительный падеж. Умереть можно от болезни, от пьянства, от голода.
    Варианты вопросов: "Отчего он умер?" - если мы знаем, что он умер сам. Либо "Как он умер?" - если мы ничего не знаем о причинах.

    ПОГИБ: Если причина смерти - война, катастрофа либо стихийное бедствие или иное крупное событие.
    Война: погиб на войне (+предложный падеж). Но: погиб в битве (тоже + предложный падеж).
    Катастрофа: погиб в автокатастрофе, в авиакатастрофе (+ предложный падеж).
    На стихийное бедствие или иное крупное событие обычно указывается со словами "во время". Погиб во время землетрясения в Армении, погиб во время Тайваньского наводнения, погиб во время атаки на WTC (+ родительный падеж). Есть ещё вариант просто "в" (погиб в землетрясении), но он хуже.

    УБИТ: Тут всё просто. Если человека убили - он убит (а не погиб и не умер).

    Дополнение: если мы говорим о смерти с медицинской или судебной точки зрения, используйте выражение "смерть наступила ...". Смерть наступила с 10 до 11 часов. Смерть наступила от удара тупым предметом.

    Спасибо за внимание, и живите долго.

  2. #2
    Почтенный гражданин Soft sign's Avatar
    Join Date
    Jul 2011
    Location
    г. Новосибирск
    Posts
    577
    Rep Power
    22
    Quote Originally Posted by dondublon View Post
    Когда человека убивают, слово "умер" не говорят.
    Говорят. Это не ошибка.
    Слова умер, погиб и убит действиетльно часто используются так, как вы описали. Но не всегда.

    Слово погиб может использоваться, когда человека убили (не говоря уже об устойчивых сочетаниях погиб на войне и погиб на дуэли, предполагающих убийство).
    Например: Google: "Владислав Листьев погиб"

    Слово умер часто используется независимо от причины смерти (даже когда причина известна).
    Например: Google: "Владислав Листьев умер"

    (Не все примеры из гугла в тему, но большинство.)
    Please correct my English

  3. #3
    Почётный участник
    Join Date
    Nov 2011
    Location
    Russia
    Posts
    135
    Rep Power
    5
    Quote Originally Posted by Soft sign View Post
    Говорят. Это не ошибка.
    Слова умер, погиб и убит действиетльно часто используются так, как вы описали. Но не всегда.

    Слово погиб может использоваться, когда человека убили (не говоря уже об устойчивых сочетаниях погиб на войне и погиб на дуэли, предполагающих убийство).
    Например: Google: "Владислав Листьев погиб"

    Слово умер часто используется независимо от причины смерти (даже когда причина известна).
    Например: Google: "Владислав Листьев умер"
    Нет. Звучит плохо. Такое чувство, что сказавший пытается скрыть причину смерти.

  4. #4
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Jun 2015
    Location
    Russia, Siberia
    Posts
    723
    Rep Power
    18
    Согласен, что "умер" чаще всего предполагает ненасильственную смерть. Сказать можно, но это действительно как бы сокрытие причины смерти.
    Но "погиб на войне" чаще всего означает как раз, что "человека убили в бою или при бомбёжке", поэтому с тем что "убит" исключает "погиб" не согласен.
    "Погиб в бою" совершенно нормальное выражение.

  5. #5
    Новичок
    Join Date
    Sep 2018
    Posts
    3
    Rep Power
    0
    Не надо придумывать правила, которых нет. Глагол "умер" однокоренной слову "смерть" и может обозначать абсолютно любую смерть. Гибель - это частный случай смерти, возникшей в результате любых других причин, кроме старости и болезни. Действительно, нельзя сказать, что человек "погиб от старости" или "погиб после продолжительной болезни", обратный же вариант абсолютно возможен и употребим. По сути, это является свободной волей говорящего и зависит от того, какую именно информацию он хочет донести до своего собеседника. Более того, мы тяготеем к употреблению именно "умер", если акцент идет на самом факте смерти и нам важно знать, например, когда он произошел, а не как он произошел. Учитель истории, скорее, спросит ученика: "Когда умер Гай Юлий Цезарь?" Фраза звучит абсолютно нормально и глупо предполагать, что он не знает причину смерти Цезаря. Нет, безусловно, он мог бы спросить и "когда убили Цезаря" или "когда погиб Цезарь", все варианты абсолютно верны с точки зрения грамматики, речь лишь о свободной воле говорящего, не более того. Или, например, мы, скорее, скажем: "Пушкин умер в девятнадцатом веке, а Толстой - в двадцатом". Это предложение звучит абсолютно правильно и естественно. Если же мы скажем: "Пушкин был убит в девятнадцатом веке, а Толстой умер в двадцатом", - это прозвучит уже косноязычно, потому что мы усложнили предложение, нагрузив его дополнительным смыслом, который в данном случае не имеет значения.

    "Убит" - это тоже просто частный случай гибели. Причем убить могут отнюдь не только люди. Человека может убить и током, и взрывной волной, да хоть кирпичом, упавшим на голову. Преимущество использования "убит" в том, что посредством творительного падежа возможно сразу присоединить причину смерти, а если же мы используем "гибнуть", то надо вводить дополнительные конструкции для согласования. Поэтому мы, конечно же, скорее скажем "его убило током", чем "он погиб в результате удара током", но, опять же, с точки зрения норм языка это никак не регламентируется, про любого убитого можно сказать, и что он погиб, и что он умер.

    Вообще, следует заметить, что, конечно же, самое явление смерти волновало человечество во все времена, поэтому сложно придумать другое явление, которое было бы сопоставимо по количеству описывающих его синонимов, фразеологизмов, жаргонизмов и эвфемизмов. Ну если навскидку: скончался, преставился, почил, отошел в мир иной, отправился к праотцам, покинул нас, сыграл в ящик, зажмурился, отбросил копыта, откинул коньки, сдох/подох/издох, загнулся... и, думаю, много еще чего.
    MasterAdmin, Lampada and Soft sign like this.

Similar Threads

  1. Replies: 21
    Last Post: July 7th, 2010, 11:16 PM
  2. Replies: 2
    Last Post: May 28th, 2009, 05:38 PM
  3. как спросить правильно?
    By paramita in forum Grammar and Vocabulary
    Replies: 2
    Last Post: May 30th, 2007, 07:56 AM
  4. Лефортово Тоннель Смерти
    By BlackMage in forum Fun Stuff
    Replies: 17
    Last Post: March 26th, 2006, 11:17 AM
  5. правильно?
    By marina in forum Learn English - Грамматика, переводы, словарный запас
    Replies: 12
    Last Post: July 17th, 2003, 05:50 PM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  


Russian Lessons                           

Russian Tests and Quizzes            

Russian Vocabulary