Results 1 to 11 of 11

Thread: живёт 222 миллиона человек

  1. #1
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Spain, Castilla-La Mancha
    Posts
    546
    Rep Power
    8

    живёт 222 миллиона человек

    I read: "Hа территории СССР живёт 222 миллиона человек". It wouldn't be better: "живyт" or it is the same?. The only reason to justify the singular that I find would be the sing. in миллиона. What do you think of it? Thanks.

  2. #2
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    176
    Rep Power
    7

    Re: живёт 222 миллиона человек

    I'm not really sure, agreement with this form of "counting plural" is difficult even for native speakers who practice constantly, let alone for me.

    But I think you're right with your suggested correction, but you misparsed the sentence.

    "живёт/живут" here has to agree with "миллиона" but although it looks like singular, it really isn't. The real singular would be "миллион" but "миллиона" is a weird form of plural always used if the number of objects ends in 2,3, or 4. Thus, it would be:
    живёт 221 миллион
    живут 223 миллиона
    живут 225 миллионов
    живут много миллионов
    and so on.
    Also
    одна кошка, три кошки, но пять кошек, много кошек.

    This type of plural, naturally, is only used if there's a definite number of objects.

    P.S. И кстати, "миллионы людей" или "миллионы человек"?

    P.P.S. I googled it with sentences like "живут три кота" "живёт три кота" etc. For most cases, actual speakers' usage was divided nearly 50%/50%. So even if you'd break the agreement here, only most peevish of grammarians (like us) would care. But you have to use both forms of plural when counting, not doing so is an obvious error.
    I often edit my posts five times or so, after I've sent them. Sorry for any confusion, feel free to correct me.

  3. #3
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    176
    Rep Power
    7

    Re: живёт 222 миллиона человек

    The more I think about it, the less I`m sure... /Goes to check paper edition of БСЭ. Но подозреваю, что и там писали "проживают", просто чтобы избежать этой головоломки...
    I often edit my posts five times or so, after I've sent them. Sorry for any confusion, feel free to correct me.

  4. #4
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Spain, Castilla-La Mancha
    Posts
    546
    Rep Power
    8

    Re: живёт 222 миллиона человек

    Thanks for your wide answer. Looking in the net I have found "живyт 2'5 миллиона человек". Well, this is enough, I see there is not a single answer nor a critical one. Thanks.

  5. #5
    Старший оракул
    Join Date
    Jun 2006
    Location
    Ukraine
    Posts
    837
    Rep Power
    10

    Re: живёт 222 миллиона человек

    Quote Originally Posted by radomir
    I read: "Hа территории СССР живёт 222 миллиона человек". It wouldn't be better: "живyт" or it is the same?.
    It's the same. Personally, I'd prefer "живёт".

    The only reason to justify the singular that I find would be the sing. in миллиона
    I'm afraid not, because this is ok too:
    "Hа территории СССР живёт 225 миллионов человек".
    My guess is that you can see these people either as many individuals or as a single collection of individuals.

  6. #6
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    176
    Rep Power
    7

    Re: живёт 222 миллиона человек

    Quote Originally Posted by ac220
    if the number of objects ends in 2,3, or 4.
    Correction: except 11,12,13,14 which use regular plural unlike, say, 21-25.

    And yes, БСЭ uses "население 123 млн. чел." Next stop, - lib.ru for examples of how the classical authors did it...
    I often edit my posts five times or so, after I've sent them. Sorry for any confusion, feel free to correct me.

  7. #7
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    176
    Rep Power
    7

    Re: живёт 222 миллиона человек

    Lib ru, unlike teh internets in general, is strongly biased towards my variant it seems... The only non-modern author whom I was able to find, and who used "живёт три голоса" was Maximillian Voloshin, yet "живут три X" и "живут два X" are easily found. But "Он здесь живёт три года(недели, дня)" etc. No agreement here because "Он" is the one who does the living, not "три года".
    I often edit my posts five times or so, after I've sent them. Sorry for any confusion, feel free to correct me.

  8. #8
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19

    Re: живёт 222 миллиона человек

    Quote Originally Posted by radomir
    I read: "Hа территории СССР живёт 222 миллиона человек". It wouldn't be better: "живyт" or it is the same?. The only reason to justify the singular that I find would be the sing. in миллиона. What do you think of it? Thanks.
    In contexts like this "живёт" is better. But both are correct.
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  9. #9
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    176
    Rep Power
    7

    Re: живёт 222 миллиона человек

    Quote Originally Posted by Оля
    But both are correct.
    Спасибо. А то у меня уже крыша поехала.
    I often edit my posts five times or so, after I've sent them. Sorry for any confusion, feel free to correct me.

  10. #10
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    176
    Rep Power
    7

    Re: живёт 222 миллиона человек

    Oh, and one more addition on why I think "два миллиона" is really plural.

    Nom миллион миллионы миллиона
    Gen миллиона миллионов миллионов
    Dat миллиону миллионам миллионам
    Acc миллион миллионы миллиона
    Instr миллионом миллионами миллионами
    Prep о миллионе о миллионах о миллионах

    В банке были (было) два миллиона долларов, а теперь этих двух миллионов нет. О пропавших [двух] миллионах пишут газеты. Но полиция нашла два пропавших миллиона и преступнику, некоему Мэллори, не удалось воспользоваться украденными двумя миллионами.


    [Для собственного развлечения... Во всех падежах в табличном порядке. Во всяком, случае, мне так кажется.]
    В хранилищах СимСитиБанка должны были быть два миллиона долларов, но позавчера обнаружилось что этих двух миллионов нет... "Надо было обеспечить этим двум миллионам более надёжную охрану", - заявил председатель совета директоров банка Тай Кун. Тем не менее, полиция нашла и вернула два пропавших миллиона законным владельцам, и преступнику, некоему Мэллори, не удалось воспользоваться украденными двумя миллионами. Дело о пропавших двух миллионах войдёт в историю криминалистики.
    /Агенство "Ассошиэйтед Стресс"/


    Алиса видит двух котов. (Но "видит два миллиона".)

    Looks like a duck, quacks like a duck in all but 2 cases... One can re-define agreement with numerals in such a way that this third form disappears (2,3,4 require plural in all cases except nom. and inanimate acc., then they require singular gen.), of course, but I see little point.

    This is a grammatical minefield either way.
    I often edit my posts five times or so, after I've sent them. Sorry for any confusion, feel free to correct me.

  11. #11
    Завсегдатай sperk's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    США
    Posts
    2,284
    Rep Power
    13

    Re: живёт 222 миллиона человек

    From Wade's grammar:
    It is difficult to formulate hard and fast rules for the agreement of a verb predicate with a subject which contains a numeral. In some instances the predicate appears in the singular, in others it appears in the plural.

    Factors which affect choice include word order, with a preference for the singular when the verb precedes the noun:
    Его опередило несколько лыжников.

    And for the plural when the verb follows the noun:
    Несколько лыжников опередили его.
    Кому - нары, кому - Канары.

Similar Threads

  1. человек => male?
    By basurero in forum Grammar and Vocabulary
    Replies: 1
    Last Post: September 2nd, 2009, 01:47 AM
  2. пришлый человек
    By shadow1 in forum Grammar and Vocabulary
    Replies: 16
    Last Post: November 13th, 2007, 10:54 PM
  3. старый больной человек
    By Оля in forum Learn English - Грамматика, переводы, словарный запас
    Replies: 22
    Last Post: October 31st, 2007, 07:31 PM
  4. живёт
    By Platinum in forum Pronunciation, Speech & Accent
    Replies: 31
    Last Post: August 28th, 2007, 03:08 AM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  


Russian Lessons                           

Russian Tests and Quizzes            

Russian Vocabulary