Printable View
Что значит?
А в д о т ь я Н а з а р о в н а. И счет годам потеряла... Двух мужей похоронила, пошла бы еще за третьего, да никто не хочет без приданого брать. Детей душ восемь было...
Л е б е д е в. Видишь ли, любезный друг... Не знаю, как начать, чтобы это вышло не так бессовестно... Николаша, совестно мне, краснею, язык
заплетается, но, голубчик, войди в положение, пойми, что я человек подневольный, негр, тряпка... Извини ты меня... Повинную голову жена не мылит и меч не сечет...
Душа - человек (устаревшее, используется в некоторых словосочетаниях)
e.g. доход на душу населения — per capita income
ни (одной живой) души — not a (living) soul
в семье пять душ — there are five in the family
Детей душ восемь было - There were about 8 children.
Мылить голову = ругать (просторечное)
And "Повинную голову жена не мылит и меч не сечет" is a joking expansion of the proverb "Повинную голову и меч не сечет" (~ a fault confessed is half redressed; a soft answer turns away wrath; the sword does not blame a head bowed in shame (Lingvo)), meaning that if the person cofesses his wife supposedly won't be angry with him.
How do you know this mean "about" and not precisely 8?Quote:
Originally Posted by gRomoZeka
Because the numeral is after the object.Quote:
Originally Posted by sperk
"about" - because not "восемь душ", but "душ восемь".Quote:
Originally Posted by sperk
Exactly.Quote:
Originally Posted by vox05
два дня - two days
дня два - about two days
Он будет здесь через пять минут - He'll be here (exactly) in five minutes.
Он будет здесь минут через пять - He'll be here approximately in five minutes.
I have such trouble recreating the word order here. It's so unnatural to me. Would it be so bad if I said (as I most often do): "Он будет здесь через минут пять?"Quote:
Originally Posted by gRomoZeka
It's ok. And it also mean: He'll be here approximately in five minutes.Quote:
Originally Posted by Matroskin Kot
Здорово! Спасибо :DQuote:
Originally Posted by Scrabus
"Он будет здесь через минут пять?" is ok, but минут через пять is more common and sounds better, at least to me.Quote:
Originally Posted by Matroskin Kot
Yes, it's much more common, it's a standard even. "Через минут пять" sounds not so smooth.Quote:
Originally Posted by Оля
If preposition is involved (через, за, на, etc.) it is usually put between object and numeral:
Лет через сто все будут ходить в серебристых комбинезонах.
Метра за три до нее он вдруг остановился.
Он выглядел лет на 60, но на самом деле был значительно моложе.
Это неправильно. Тебя поймут, но носители языка говорят так, как написали Оля с Громозекой. А вот и правило:Quote:
Originally Posted by Matroskin Kot
В сочетаниях имени существительного с именем числительным, обозначающих приблизительное количество, предлог ставится между названными частями речи (минут через десять, шагах в двадцати), а не перед всем сочетанием («через минут десять», «в шагах двадцати»).
Электронная версия книги Дитмара Эльяшевича Розенталя "Справочник по правописанию и стилистике", изданной ИК "Комплект" в 1997 году
Никаких проблем не вижу в таком выражении, какое указал Матроскин). Да, чаще говорят "минут через пять", но говорят и иначе. Чаще в утвердительных предложениях конечно же. Например: "Когда придёшь?" - "Через минут пять буду". Звучит абсолютно естественно.Quote:
Originally Posted by Zaya
Не буду больше ничего говорить по поводу справочников, всё в своё время сказал уже по этому поводу. :lol: :roll:
Не учи неправильному! Это звучит ужасно коряво, так могут сказать только в спешке, случайно, или просто если язык плохо подвешен. В разговоре вообще можно и падеж перепутать, и предлог не тот влепить, и мало ли что еще... От этого ошибки не становятся правилом.Quote:
Originally Posted by Scrabus
Хорошо бы такое мнение поменять, пока не поздно. ;) Глупо оправдывать всякие косноязычные варианты тем, что "так говорят" (не так как в справочнике).Quote:
Не буду больше ничего говорить по поводу справочников, всё в своё время сказал уже по этому поводу.
Был у меня приятель, который свято верил, что правильно говорить "дрансбой" (вместо "брандспойт"), и другой, с "бамбинтоном". И хоть убейся об стену, ничего не докажешь:
- Что ты мне словарь тычешь? Мало ли что в словарях пишут, а все говорят так, как я.
- Ну, я не говорю.
- Да ты, наверное, только с какими-то профессорами общаешься. Все нормальные люди говорят "бамбинтон".
Scrabus, не уподобляйся!!! :wink:
"Not so smooth" describes my speaking style quite well, so I doubt it would be noticed, but I'll work on it. :)Quote:
Originally Posted by gRomoZeka
+1. Я хотела нечто подобное написать, но потом подумала, что это и так понятно. Оказалось, непонятно.Quote:
Originally Posted by gRomoZeka
[quote=Matroskin Kot]"Not so smooth" describes my speaking style quite well, so I doubt it would be noticed, but I'll work on it. :)[/quote:1uoulzpt]Quote:
Originally Posted by gRomoZeka
Я не знаю, насколько страшно обвинение в том, что речь not so smooth. :lol: Избавляться от ошибок или нет — дело твоё. Могу сказать, что если будешь так говорить, тебя, безусловно, поймут, скорее всего, даже поправлять не будут, но такой порядок слов обнаружит влияние другого языка на твою речь. :wink: Bad? Не думаю. :D Но ошибкой это быть не перестаёт.
Если же так расставляет слова человек, говорящий по-русски с детства, то он "не чувствует" язык (это утверждение — сугубо личное мнение).
Полностью согласна.Quote:
Originally Posted by gRomoZeka
Хотя "через минут пять" может в каком-нибудь разговоре прозвучать нормально, но если бы мне пришлось оформлять письменно оба варианта, то этот я бы записала так:
"Через... минут пять".
Тогда понятно, что человек просто не сразу нашел слова, и в таком случае это звучит естественно.
Не страшно, а мягко. Я просто утверждаю, что над русским порядком слов надо работать. Есть много над чем работать. Ничего. (Все) Перемелется, мука будет.Quote:
Originally Posted by Zaya
Коряво? :o В данном контексте это звучит уж точно не хуже, чем "Я минут через пять..." Говорю именно про разговорный вариант. Он не "сельский" точно, да и не "иностранный" вариант, на что тут намекнула Зая, просто несколько иными словами.Quote:
Originally Posted by gRomoZeka
"Бамбинтон" это сильно :D , но не звучит к сожалению :( . И "дрансбой" тоже, вот если "дрыносбой", то ничего так, только не знаю для чего это слово подогнать точно-). lol:Quote:
Был у меня приятель, который свято верил, что правильно говорить "дрансбой" (вместо "брандспойт"), и другой, с "бамбинтоном". И хоть убейся об стену, ничего не докажешь.
Я не хочу сказать, что нужно "коверкать" слова, но эти справочники уж точно не истина в последней инстанции.
Ещё раз скажу, не звучит это коряво. Звучит разговорно, не максимально часто используемо, но нормально.Quote:
+1. Я хотела нечто подобное написать, но потом подумала, что это и так понятно. Оказалось, непонятно.
Интересное мнение, но врятле соответствует действительности. Чувство языка вообще вещь очень относительная, хотя конечно какие-то общие понятия есть. Обычно употребляют чаще то, что слышат постоянно. А уж проверка того что ты слышишь это уже дело сугубо личное. Я определяю всё "на слух", т.е. режет или нет. Данная фраза мне слух не режет, поэтому считаю её ОК.Quote:
Если же так расставляет слова человек, говорящий по-русски с детства, то он "не чувствует" язык (это утверждение — сугубо личное мнение).
P.S. Чувство языка считаю у меня на уровне, а вот грамматика страдает конечно, но так всегда было-).
После предложения улыбка была... И слово "страшно" не к "речь" относится.Quote:
Originally Posted by Matroskin Kot
Никогда не слышала эту пословицу с "всё", всегда просто "перемелется...".
На это я не намекала. Я просто объяснила Матроскину, откуда именно у него желание расставить слова в этом порядке. Как говорят другие иностранцы, я не знаю.Quote:
не "иностранный" вариант
Всё переменится, мука придёт 8)
Бывает и так, и этак.Quote:
Originally Posted by Zaya
Это я в соседней теме упомянула эту пословицу и старалась ее максимально понятно объяснить. Поэтому и выбрала вариант "все перемелется" - (everything) will be milled... Короче, "все" надо было в скобочки поставить.
Это уж точно твоё личное мнение.Quote:
Originally Posted by Scrabus
После "в крации" я не удивляютсь уже, что носители говорят и пишут абсолютно как бог на душу положит - 200:45 ( тысяч ) по версии тындекса "минут через 5" vs "через минут 5"Quote:
Originally Posted by Zaya
Просто когда носители общаются между собой, то их абсолютно не волнует грамматика и всякое там написание. Запятые тем более). Все пишут побыстрее и лишь бы было понятно, а остальное - пофиг-). Порядок слов на неестественный меняют реже, так что там довольно верно отражено употребление).Quote:
Originally Posted by vox05
Пример, как могут писать нейтивы.
Цитата с одного форума, где я тусуюсь:
Оригинальное написание сохранено. :)Quote:
"Как ты дождёшся и убьёш??? Если тебе нужно выкрасть??
и трупы человека, и ящера
Ато не красиво звучит. Тап перечесление и "и" употрябляется второй раз.
Ненадо описавать каждойе действие. А Пьезаш кокрас нужно. Комнатку немножко опесать, стены красные, пол с падагревом.
А вооюще класно за тенуло Жду продолжение. "