Thread: cтихи цветавой

Для тех, отженивших последние ключья
Покрова (ни уст, ни ланит),
О, не превышение ли полномочий
Орфей, нисходящий в Аид?

Для тех, отрешивших последние звенья
Земного...На ложе из лож
Сложившим великую ложь лицезренья
Внутри зрящим -- свидание нож.

Уплочено же -- всеми розами крови
За этот просторной покрой
Бессмертья...

Стихи Цветаевой, как правило, непереводимы.

Originally Posted by Оля

Стихи Цветаевой, как правило, непереводимы.

Reminds me of Kurt Cobain's lyrics

Дело даже не в том, что они непереводимы. Перевести можно всё, проблема в том, что я, например, даже по-русски не сильно понимаю, что она хотела сказать.
ЗЫ: Оттого я и не люблю Цветаеву, да и вообще весь "серебряный век". От тоски можно вены себе вскрыть. Морфий, кокаин - полный декаданс.

Originally Posted by Ramil

...я, например, даже по-русски не сильно понимаю, что она хотела сказать. ...

+1

Ну, вряд ли кто будет отрицать, что у Цветаевой немало хороших стихов, и, главное, вполне понятных:

Моим стихам, написанным так рано,
Что и не знала я, что я - поэт,
Сорвавшимся, как брызги из фонтана,
Как искры из ракет,

Ворвавшимся, как маленькие черти,
В святилище, где сон и фимиам,
Моим стихам о юности и смерти
- Нечитанным стихам! -

Разбросанными в пыли по магазинам
(Где их никто не брал и не берет!),
Моим стихам, как драгоценным винам,
Настанет свой черед.

Но вот стих, процитированный в начале ветки... его смысл, действительно, темноват. (Я, например, даже не пробовал понять. )

Originally Posted by Ramil

Дело даже не в том, что они непереводимы.

проблема в том, что я, например, даже по-русски не сильно понимаю, что она хотела сказать.

Я именно это и имела в виду. Даже по-русски это понять трудно (не всем ), точнее - её нельзя понять по-русски буквально. А небуквально каждый понимает своё.

Originally Posted by Scorpio

Ну, вряд ли кто будет отрицать, что у Цветаевой немало хороших стихов

Кто будет отрицать, будет иметь дело со мной

Originally Posted by begemot

cтихи Цветаевой

Originally Posted by begemot

Внутрь зрящим -- свидание нож.

Уплочено же -- всеми розами крови
За этот просторный покрой
Бессмертья...

Вообще-то это только половина стихотворения.

Originally Posted by Lampada

Originally Posted by Ramil

...я, например, даже по-русски не сильно понимаю, что она хотела сказать. ...

+1

Если узнать название стихотворения и перечитать пару раз, то всё (или почти всё) становится понятно.

прошу прощения, что не в тему, а что значит, когда в сообщении просто пишут +1?

Спасибо!

Originally Posted by Оля

Стихи Цветаевой, как правило, непереводимы.

Верю Вам. Но я всё-таки хочу понять смысл некоторых слов в этом контексте.

отженивших последние ключья ???

отженить -- это настоящее слово, или она его выдумала?

ключья = pieces, bits??? множественное число какого именно слова?

отрешивших последние звенья земного = renouncing the last earthly links?? Но, честно, понятия не имею.

уплочено = paid? зачем пишется с "о" уплочено?

Originally Posted by Leof

прошу прощения, что не в тему, а что значит, когда в сообщении просто пишут +1?

Спасибо!

Типа придерживаются того же мнения

Я прошу прощения за мой английский, но я думаю, ты поймешь...
(Этот перевод ОЧЕНЬ приблизительный!)


For them, who have rid themselves of the last tatters
Of the integument – no more lips, no more cheeks! –
Isn't it [for them] a exceeding of a commission:
Orpheus coming down into the Hades?

For them, who have renounced the last links,
Which connected them with all the earthly,
Who have put down (or who have taken off)
Their earthly cover ("face-cover") – which is "the great lie" –
On the most main bed,
Who looks inward now –
A rendezvous is like a knife [for them].

It is paid (with?) roses of blood (=with blood; =with death)
For this loose clothing*
Of immortality...

 отженити – a word of the Church Slavonic language that means "отгонять, истреблять, избавлять"
 meaning the cover of the body
 meaning the deathbed
 a rendezvous in the Hades with Orpheus, who loved her when she was alive
 meaning pain
* meaning absence ob a body, "unbodity", incorporeal state

уплочено = paid? зачем пишется с "о" уплочено?

Так тоже можно. Сейчас это просторечное, а как было во времена Цветаевой, не знаю.

Cпасибо Оля.

Originally Posted by begemot

Для тех, отженивших последние ключья

Oh, it's not "ключья", it's клочья. From клок (sg).