Printable View
Нет, я не могу в это поверить!
Я вдруг обнаружил, впервые в моей жизни, что в русском бывают предложения с двойными отрицаниями...Я потрясён! Я потрясён. :|
:|
:? :|
Вот они, эти кванты, эти антитела мира грамматики, эти чёрные дыры, где не действуют никакие законы нормального понимания:
Не могу не согласиться...
Не могу не улыбнуться...
Боже, мир кишит ими! Они повсюду эти не могу не, эти НЕМОГУНЕ!
Как я был слеп!
:o
Не понял? Они ж всегда так и были.
Я никогда не думала, что это может кого-то так сильно потрясти. :DQuote:
Originally Posted by Leof
"Я никогда не думала" - это тоже двойное отрицание. :wink:
Просто мне никогда не приходилось писать что-то подобное, когда два не стоят совсем рядом.
У меня невольно сложилось впечатление, что, написав один раз не, дальше можно использовать только ни. Видимо у меня возник стереотип из-за таких вот предложений.
Для меня два не через слово было открытием! :D
Ну ты даешь. :)Quote:
Originally Posted by Leof
Не знаю насчет английского, а в итальянском тоже такое есть: "non possiamo non essere crudeli" (мы не можем не быть жестокими).
Поздравляю с открытием. :)
Оо, спасибо! :D
"Не" и "ни" никак не связаны.) Так что забудь.)Quote:
Originally Posted by Leof
Это как раз правильные двойные отрицания, в которых второе отрицание отрицает первое, и в результате получается подтверждение. Всё по законам формальной логики.Quote:
Originally Posted by Leof
Пачиму? :oQuote:
Originally Posted by Zaya
Не в этом случае, это выражение надо смотреть справа налево. Если это написать математически, то получится так (как в математике - вычисления в скобках производятся первыми):Quote:
Originally Posted by Полуношник
Не (могу (не согласиться))
Не (могу (не улыбнуться))
Гораздо интереснее выражения вроде "никого нет", "никогда не было" и пр. - вот здесь действительно:
A := True; // Кто
B := Not A; // Никого (B = Not True = False)
C := Not B; // Никого нет (C = Not B = Not False = True)
Но в русском языке, по всей видимости, используется какая-то другая, непостижимая логика :mrgreen:
"Умом Россию не понять..." Нужно просто верить в то,
что в России true = false :)
P.S. Что-то вспомнилось об идее единства и борьбы противоположностей, которая у нас в России дала весьма интересные "всходы" :)
И в итоге С=А?))
Quote:
Кого ты там видишь?
- Никого, - сказала Алиса.
- Мне бы такое зрение! - заметил Король с завистью. - Увидеть Никого!
Нет.Quote:
Originally Posted by Zaya
C всего лишь (not false), как и А.
При этом С вовсе не обязательно будет равен А.
В программировании, например, ложь - это 0 (ноль), а всё, отличное от нуля - не ложно. А может быть равно 1, а С = 3, при этом они оба будут не ложны (т.к. отличны от нуля), но не равны друг другу.
Ага, теперь поняла. :)
Тот, просто первое отрицание стоит справа :)Quote:
Originally Posted by Ramil
not (not true) = true
Quote:
Originally Posted by Ramil
Не всегда, а только в языке C и ему подобных, в которых нет специального типа данных для логических значений. И даже в них (not false) не бывает равно false.Quote:
Originally Posted by Ramil
Значит, могут или не могут? Мне придется узнать до того, как я поеду в Италию. (Если бы у меня были планы поехать в Италию) Они жестокие или нет? Я понял от этого, что они жестокие.Quote:
Originally Posted by Оля
[quote=Matroskin Kot]Значит, могут или не могут? Мне придется узнать до того, как я поеду в Италию. (Если бы у меня были планы поехать в Италию) Они жестокие или нет? Я понял от этого, что они жестокие.[/quote:1entcwlz]Quote:
Originally Posted by "Оля":1entcwlz
Итальянцы не жестокие... наверное. :mrgreen:
Они же не виноваты, что я это на их языке сказала. :lol:
Просто я не смогла в тот момент придумать более удачный пример. Короче, эта фраза означает ~"мы вынуждены быть жестокими", то есть "мы жестокие".
Да ты , наверное, и сам понимаешь, просто прикалываешься надо мной. :D
[quote=Matroskin Kot]Значит, могут или не могут? Мне придется узнать до того, как я поеду в Италию. (Если бы у меня были планы поехать в Италию) Они жестокие или нет? Я понял от этого, что они жестокие.[/quote:171csig1]Quote:
Originally Posted by "Оля":171csig1
I'm not sure if this is a good translation but I think "мы не можем не быть жестокими" would be "we can't help being cruel" in English. At least, that's the idea.
Прикалываться? Я? :wink:Quote:
Originally Posted by Оля
Да нет, честное слово, я хотел уточнить, но не совсем серьезно. :)
Короче, я хотел участвовать, но у меня не о чем говорить :oops:
Quote:
Originally Posted by Matroskin Kot
Анекдот по теме:Quote:
Originally Posted by Ramil
Лекция по филологии. Cтарый профессор рассказывает:
- В некоторых языках мира двойное отрицание означает согласие. В других, двойное отрицание так и остается отрицанием, но нет ни одного языка в мире, в котором двойное согласие означает отрицание.
Голос с задней парты:
- Ну да, конечно. :)