Thread: The crisis in Syria

Originally Posted by Боб Уайтман

But the question is: WHO is lying?

Чтобы ответить на этот вопрос достаточно научиться разбираться в людях. Информацию по Сирии даёт не государство, а конкретные люди. Например, журналист Анастасия Попова. Человек с таким открытым лицом, бегающий под пулями может врать?

Originally Posted by Боб Уайтман

thank Snowden!

Короче, нет пророка в своём отечестве. Это мне напоминает случай с моей мамой. Я ей рассказывал о чём-то (сейчас точно не помню, о пользе какого-то продукта кажется), но она слушала меня совершенно безразлично. А когда через год она услышала то же самое от одной незнакомой женщины в очереди за продуктами, то сразу вдохновилась новой информацией и стала применять.

Originally Posted by Юрка

Чтобы ответить на этот вопрос достаточно научиться разбираться в людях. Информацию по Сирии даёт не государство, а конкретные люди. Например, журналист Анастасия Попова. Человек с таким открытым лицом, бегающий под пулями может врать?

Спасибо, я обязательно посмотрю этот репортаж (сейчас нет пока возможности).
Девушка, бегающая под пулями, безусловно вызывает уважение. Но одна девушка (даже предельно честная и самоотверженная) не может знать всего.
Кроме того, а американские СМИ откуда черпают информацию? Разве не от своих же таких же журналистов?

Юрка, я вовсе не хочу сказать "Всё, что говорят, - неправда". Также я не хочу сказать "Всё, что говорят, - правда". Я просто не вижу причины полностью доверять хоть чьей-то официальной позиции. Так как все официальные позиции заинтересованы и замешаны на своих интересах, которые могут быть весьма далеки от интересов сирийского народа.

Есть официальная позиция руководства России по этому поводу. Есть та установка, по которой освещают новости. Но вот незадача: если я знаю на 100%, что моё правительство врёт мне относительно внутрироссийских дел, то как я могу ему полностью доверять в делах международных?

Я не могу быть уверенным, что мне известна вся правда. Я не выгораживаю ни чью сторону. Единственно, в чём я уверен: Войну надо прекратить. Для чего надо в первую очередь просто разнять дерущихся. Причём разнять так, чтобы всем раз и навсегда стало предельно ясно: будете драться снова - снова разнимем.

А насчёт поиска правды, и кто виноват, это я уже писал выше. Всё должны решать непредвзятые эксперты. Но это очень сложно реализовать в условиях, когда сталкиваются узкие интересы крупных держав.

Originally Posted by Боб Уайтман

Единственно, в чём я уверен: Войну надо прекратить. Для чего надо в первую очередь просто разнять дерущихся. Причём разнять так, чтобы всем раз и навсегда стало предельно ясно: будете драться снова - снова разнимем.

Если верить никому нельзя, то и разнимать некому, так как все свиньи, а разнимать может только очень честная сторона.

Кроме того, зачем разнимать? Это же не решение проблемы. Там одна сторона побеждает - вот это решение проблемы. Человечество десятки тысяч лет решает конфликты войной. И победитель как правило прав. На этом основан так называемый "божий суд". Или Вы думаете, что наши предки тупые-тупые, а мы сейчас что-то лучшее придумаем? Америка вмешивается в "божий суд" и сейчас сделает так, что победят неправые.

Originally Posted by Юрка

Если верить никому нельзя, то и разнимать некому, так как все свиньи, а разнимать может только очень честная сторона.

С чем я совершенно согласен! См. мой пост на английском.

Originally Posted by Юрка

Кроме того, зачем разнимать? Это же не решение проблемы. Там одна сторона побеждает - вот это решение проблемы. Человечество десятки тысяч лет решает конфликты войной. И победитель как правило прав. На этом основан так называемый "божий суд". Или Вы думаете, что наши предки тупые-тупые, а мы сейчас что-то лучшее придумаем? Америка вмешивается в "божий суд" и сейчас сделает так, что победят неправые.

Мы должны продолжать жить по варварским законам? "Победитель прав"? No comment...

И пусть ещё перебьют сотню-другую тысяч, пока кто-нибудь победит?

Англичане, истербившие бОльшую часть коренного населения Северной Америки, были правы?
Те же англичане, истребившие ПОЧТИ 100% коренного населения Австралии, были правы?
Римляне, захватившие Иудею и выгнавшие всех евреев оттуда, были правы? В результате чего евреи потеряли свою землю, и им пришлось расселиться по всему старому свету? Последствия этой правоты мир расхлёбывает до сих пор.
А русские всегда ли так были хороши? Значительная часть коренных народов Сибири была истреблена или насильственно ассимилирована. А черкесы, выселенные из Краснодарского края? Между прочим, они не были террористами, они просто хотели остаться на своей земле.
Турки, отобравшие свободу у курдов и запретившие им разговаривать на родном языке и упоминать этноним "курд"?
Англичане, отобравшие свободу у шотландцев?
Всё это по принципу "побеждает сильнейший".

Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах . У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней.

Originally Posted by Боб Уайтман

Мы должны продолжать жить по варварским законам?

Не надо плевать в своё прошлое. А то оно плюнет в ответ.
1. Человек в последние тысячелетия практически не изменился (физически, интеллектуально, нравственно).
2. Наше прошлое (история, опыт и т.д.) по своей массе - это всё. Наше настоящее (наши идеи, мысли) по своей массе - ничто.
Поэтому у нас нет морального превосходства над предками и их мудростью.

Originally Posted by Боб Уайтман

И пусть ещё перебьют сотню-другую тысяч, пока кто-нибудь победит?

Америка вмешивается как раз потому, что бойня заканчивается, так как одна из сторон побеждает (побеждает благодаря стойкости духа и веры в правое дело. На войне говно не побеждает). Это их излюбленная тактика: подождать, когда русские с немцами друг друга уничтожат, а потом открыть второй фронт и стать главным победителем.

Originally Posted by Боб Уайтман

Значительная часть коренных народов Сибири была истреблена или насильственно ассимилирована.

Откуда эта утка?

Originally Posted by Юрка

Не надо плевать в своё прошлое. А то оно плюнет в ответ.
1. Человек в последние тысячелетия практически не изменился (физически, интеллектуально, нравственно).

Нравственно???

Originally Posted by Юрка

2. Наше прошлое (история, опыт и т.д.) по своей массе - это всё. Наше настоящее (наши идеи, мысли) по своей массе - ничто.
Поэтому у нас нет морального превосходства над предками и их мудростью.

Ну это же всё патетика. Нужно отделять мухи от котлет Сожжение ведьм, инквизиция - это тоже достойно восхищения?

Originally Posted by Юрка

Откуда эта утка?

Увы, это не утка. Это история народов Сибири. В школах этого, конечно, не учат. Непатриотично. Я и сам не так давно узнал. Конечно, неприятно узнавать такое про свой народ. Но нужно уметь и правде в глаза посмотреть. Как Россия отхватила себе огромную территорию от Урала и до Дальнего Востока? Взять хотя бы русско-чукотские войны. Постараюсь найти и запостить пруф-линки. А вообще в сети масса исторических материалов. Они все на русском, и неоправданно думать, что всё это - чья-то провокация.

Вот хотя бы про чукчей:

http://zaimka.ru/to_sun/chukchi.shtml

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%...EE%F1%F1%E8%E8

http://docent-psy.ucoz.net/index/vza..._imperii/0-164

http://clubfile.ru/?q=node/288515

вот про юкагиров ещё

http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=33157

да полно всего об этом.

Originally Posted by Боб Уайтман

Нравственно???

Мне нравится ваше удивление! Да, нравственно. А Вы думали, что уважение к старшим - это фигура речи и не более? Типа, сиди, бабуля, сопи в две дырки, читай мурзилку, а мы тут без тебя разберёмся?

Originally Posted by Боб Уайтман

Это история народов Сибири.

Кого попало я не читаю. В Сети много глупых, злых и лживых авторов. Вы читали книги Льва Гумилёва про освоение русскими Сибири?
Про войны с чукчами я читал несколько лет назад. Но большая война на Севере - это пара тысяч воинов. Нашими там командывал майор. Так что геноцида там не было. Но и без книг можно понять, что не было, раз численность этих народов растёт с той же скоростью, что и численность русских. Я сравнивал численность некоторых народов тогда и сейчас. Если сравнить с ситуацией с индейцами США, то есть разница.