Results 1 to 20 of 293
Like Tree226Likes

Thread: The crisis in Syria

Hybrid View

  1. #1
    Старший оракул
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    Russia
    Posts
    865
    Rep Power
    30
    I can see two major (just enormously large) problems in here.

    1. None of us can claim (s)he knows the truth.

    If you read news articles what western media write about the civil war in Syria, and what Russian media write, you'll get an impression there are two completely different events. Someone has already noted it on this forum as I remember.
    According to the formal logic laws, there can not be two true statements which contradict to each other. Someone is lying. Or maybe someone is providing "half-truth" by pulling facts out of contexts and hiding some other facts. This "half-truth" is actually another sort of lie, just because it is aimed on cheating readers. Either US and Europe, or Russia do lie to their people - it is obvious from the logic laws.

    But the question is: WHO is lying? My deep feeling is: both sides are. I cannot fully trust any source on that. I cannot trust the US official opinion (thank Snowden! ), and frankly speaking I never felt like trusting it before. But I do not trust the Russian government either. Since there were obvious events when our government lied us (thank Parliament Elections 2012, with 146% for United Russia shown in state TV - I saw it myslef; thank "Время" TV programme which kept silence when the Net was full of pictures of mass protests in Moscow).

    So, I think what Russian government tells us about Syria is at least "half-truth" (a sort of lie), but it is no way the real truth.

    I think (unfortunately) no one wants to tell their people the truth. There is hardly any single country in the world which does not lie to their citizen and to other countries. It is just the world we all have now. It is a world ruled by personal interests of highest officials. It is a world ruled by big money. It is a world ruled by political ambitions of some specific people. It is not a world for everyone yet...

    2. The civil war lasts for 2 (or more?) years already with at least 100,000 died. How many wounded? How many people lost their parents, children, spouses? How many lost their homes and everything they had?

    Why no one made an effort to stop it before? I do not think the position "it's their own business, let them manage it" is fair in this case.
    The civil war MUST be stopped. But how?

    Unfortunately, the modern world is not so good for that (see item 1). And here's the result we see.

    If world's governments had not been busy with defending their private interests, they would be able to consolidate their will to stop the war. I think there must be some kind of an international law and permanent international peace-keeping forces.

    Imagine: you walk along a street and you see some people scuffling and nearly killing each other. What would you do? Would you just pass them by pretending it is not you business? I hardly think anyone agrees it is a proper behaviour. We should intervene just to separate the fighters, or (if we do not feel confident of our physical force) at least should call the police.

    The internation forces should react wherever deadly violence starts and the local government cannot (or does not want to) suppress the violence immediately. Their task is not to prosecute anyone, is not to punish. Their task is to part the combatant parties with a minimum harm to the peaceful population. They must not support any of the combatant parties, neither to judge who is wrong and who is right. After the peace is established, an international trial (including local people) will judge.

    I understand it is something that is easy to say and not easy to do. But the world needs a strict, well-defined law for that. All the countries must participate, every country must delegate their representatives to the peace-keeping forces and to the international trial. Every country should have equal vote. Not the governments but experts must decide.

    However, it is hardly possible in the world of lie. And it is sad.

    I think the humanity will build a world of truth some day. To achieve that, it will have to get rid of the power of money.
    "Everyone has a right to be elected" is a huge lie the modern democracies sell to us. Only someone who has a great influence already, or someone who possesses an enormous amount of money (which is almost the same) can be elected now. And having been elected, they do their best to promote their personal interest first of all. That is the source of all the problems we are facing right now in the world.
    Lampada, Basil77, Deborski and 2 others like this.

  2. #2
    Banned
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    С.-Петербург
    Posts
    1,829
    Rep Power
    0
    Quote Originally Posted by Боб Уайтман View Post
    But the question is: WHO is lying?
    Чтобы ответить на этот вопрос достаточно научиться разбираться в людях. Информацию по Сирии даёт не государство, а конкретные люди. Например, журналист Анастасия Попова. Человек с таким открытым лицом, бегающий под пулями может врать?
    Quote Originally Posted by Боб Уайтман View Post
    thank Snowden!
    Короче, нет пророка в своём отечестве. Это мне напоминает случай с моей мамой. Я ей рассказывал о чём-то (сейчас точно не помню, о пользе какого-то продукта кажется), но она слушала меня совершенно безразлично. А когда через год она услышала то же самое от одной незнакомой женщины в очереди за продуктами, то сразу вдохновилась новой информацией и стала применять.

  3. #3
    Старший оракул
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    Russia
    Posts
    865
    Rep Power
    30
    Quote Originally Posted by Юрка View Post
    Чтобы ответить на этот вопрос достаточно научиться разбираться в людях. Информацию по Сирии даёт не государство, а конкретные люди. Например, журналист Анастасия Попова. Человек с таким открытым лицом, бегающий под пулями может врать?
    Спасибо, я обязательно посмотрю этот репортаж (сейчас нет пока возможности).
    Девушка, бегающая под пулями, безусловно вызывает уважение. Но одна девушка (даже предельно честная и самоотверженная) не может знать всего.
    Кроме того, а американские СМИ откуда черпают информацию? Разве не от своих же таких же журналистов?

    Юрка, я вовсе не хочу сказать "Всё, что говорят, - неправда". Также я не хочу сказать "Всё, что говорят, - правда". Я просто не вижу причины полностью доверять хоть чьей-то официальной позиции. Так как все официальные позиции заинтересованы и замешаны на своих интересах, которые могут быть весьма далеки от интересов сирийского народа.

    Есть официальная позиция руководства России по этому поводу. Есть та установка, по которой освещают новости. Но вот незадача: если я знаю на 100%, что моё правительство врёт мне относительно внутрироссийских дел, то как я могу ему полностью доверять в делах международных?

    Я не могу быть уверенным, что мне известна вся правда. Я не выгораживаю ни чью сторону. Единственно, в чём я уверен: Войну надо прекратить. Для чего надо в первую очередь просто разнять дерущихся. Причём разнять так, чтобы всем раз и навсегда стало предельно ясно: будете драться снова - снова разнимем.

    А насчёт поиска правды, и кто виноват, это я уже писал выше. Всё должны решать непредвзятые эксперты. Но это очень сложно реализовать в условиях, когда сталкиваются узкие интересы крупных держав.
    Deborski likes this.

  4. #4
    Banned
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    С.-Петербург
    Posts
    1,829
    Rep Power
    0
    Quote Originally Posted by Боб Уайтман View Post
    Единственно, в чём я уверен: Войну надо прекратить. Для чего надо в первую очередь просто разнять дерущихся. Причём разнять так, чтобы всем раз и навсегда стало предельно ясно: будете драться снова - снова разнимем.
    Если верить никому нельзя, то и разнимать некому, так как все свиньи, а разнимать может только очень честная сторона.

    Кроме того, зачем разнимать? Это же не решение проблемы. Там одна сторона побеждает - вот это решение проблемы. Человечество десятки тысяч лет решает конфликты войной. И победитель как правило прав. На этом основан так называемый "божий суд". Или Вы думаете, что наши предки тупые-тупые, а мы сейчас что-то лучшее придумаем? Америка вмешивается в "божий суд" и сейчас сделает так, что победят неправые.

  5. #5
    Старший оракул
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    Russia
    Posts
    865
    Rep Power
    30
    Quote Originally Posted by Юрка View Post
    Если верить никому нельзя, то и разнимать некому, так как все свиньи, а разнимать может только очень честная сторона.
    С чем я совершенно согласен! См. мой пост на английском.

    Quote Originally Posted by Юрка View Post
    Кроме того, зачем разнимать? Это же не решение проблемы. Там одна сторона побеждает - вот это решение проблемы. Человечество десятки тысяч лет решает конфликты войной. И победитель как правило прав. На этом основан так называемый "божий суд". Или Вы думаете, что наши предки тупые-тупые, а мы сейчас что-то лучшее придумаем? Америка вмешивается в "божий суд" и сейчас сделает так, что победят неправые.
    Мы должны продолжать жить по варварским законам? "Победитель прав"? No comment...

    И пусть ещё перебьют сотню-другую тысяч, пока кто-нибудь победит?

    Англичане, истербившие бОльшую часть коренного населения Северной Америки, были правы?
    Те же англичане, истребившие ПОЧТИ 100% коренного населения Австралии, были правы?
    Римляне, захватившие Иудею и выгнавшие всех евреев оттуда, были правы? В результате чего евреи потеряли свою землю, и им пришлось расселиться по всему старому свету? Последствия этой правоты мир расхлёбывает до сих пор.
    А русские всегда ли так были хороши? Значительная часть коренных народов Сибири была истреблена или насильственно ассимилирована. А черкесы, выселенные из Краснодарского края? Между прочим, они не были террористами, они просто хотели остаться на своей земле.
    Турки, отобравшие свободу у курдов и запретившие им разговаривать на родном языке и упоминать этноним "курд"?
    Англичане, отобравшие свободу у шотландцев?
    Всё это по принципу "побеждает сильнейший".

    Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах . У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней.
    Deborski likes this.

  6. #6
    Banned
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    С.-Петербург
    Posts
    1,829
    Rep Power
    0
    Quote Originally Posted by Боб Уайтман View Post
    Мы должны продолжать жить по варварским законам?
    Не надо плевать в своё прошлое. А то оно плюнет в ответ.
    1. Человек в последние тысячелетия практически не изменился (физически, интеллектуально, нравственно).
    2. Наше прошлое (история, опыт и т.д.) по своей массе - это всё. Наше настоящее (наши идеи, мысли) по своей массе - ничто.
    Поэтому у нас нет морального превосходства над предками и их мудростью.
    Quote Originally Posted by Боб Уайтман View Post
    И пусть ещё перебьют сотню-другую тысяч, пока кто-нибудь победит?
    Америка вмешивается как раз потому, что бойня заканчивается, так как одна из сторон побеждает (побеждает благодаря стойкости духа и веры в правое дело. На войне говно не побеждает). Это их излюбленная тактика: подождать, когда русские с немцами друг друга уничтожат, а потом открыть второй фронт и стать главным победителем.
    Quote Originally Posted by Боб Уайтман View Post
    Значительная часть коренных народов Сибири была истреблена или насильственно ассимилирована.
    Откуда эта утка?
    UhOhXplode likes this.

  7. #7
    Старший оракул
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    Russia
    Posts
    865
    Rep Power
    30
    Quote Originally Posted by Юрка View Post
    Не надо плевать в своё прошлое. А то оно плюнет в ответ.
    1. Человек в последние тысячелетия практически не изменился (физически, интеллектуально, нравственно).
    Нравственно???

    Quote Originally Posted by Юрка View Post
    2. Наше прошлое (история, опыт и т.д.) по своей массе - это всё. Наше настоящее (наши идеи, мысли) по своей массе - ничто.
    Поэтому у нас нет морального превосходства над предками и их мудростью.
    Ну это же всё патетика. Нужно отделять мухи от котлет Сожжение ведьм, инквизиция - это тоже достойно восхищения?

    Quote Originally Posted by Юрка View Post
    Откуда эта утка?
    Увы, это не утка. Это история народов Сибири. В школах этого, конечно, не учат. Непатриотично. Я и сам не так давно узнал. Конечно, неприятно узнавать такое про свой народ. Но нужно уметь и правде в глаза посмотреть. Как Россия отхватила себе огромную территорию от Урала и до Дальнего Востока? Взять хотя бы русско-чукотские войны. Постараюсь найти и запостить пруф-линки. А вообще в сети масса исторических материалов. Они все на русском, и неоправданно думать, что всё это - чья-то провокация.

    Вот хотя бы про чукчей:

    http://zaimka.ru/to_sun/chukchi.shtml

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%...EE%F1%F1%E8%E8

    http://docent-psy.ucoz.net/index/vza..._imperii/0-164

    http://clubfile.ru/?q=node/288515

    вот про юкагиров ещё

    http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=33157

    да полно всего об этом.
    Deborski and UhOhXplode like this.

Similar Threads

  1. Syria
    By Ramil in forum Politics
    Replies: 118
    Last Post: August 4th, 2012, 06:41 AM
  2. Genocide in Syria
    By hagi_baba in forum General Discussion
    Replies: 2
    Last Post: July 9th, 2012, 10:13 AM
  3. Protests in Syria
    By Crocodile in forum Politics
    Replies: 33
    Last Post: March 16th, 2012, 10:32 AM
  4. Ukraine Political Crisis...
    By Haksaw in forum General Discussion
    Replies: 18
    Last Post: April 9th, 2007, 10:47 AM
  5. Major HELP need! Homework crisis!
    By Niamh in forum General Discussion
    Replies: 9
    Last Post: March 16th, 2007, 07:32 AM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  


Russian Lessons                           

Russian Tests and Quizzes            

Russian Vocabulary