Page 1 of 4 123 ... LastLast
Results 1 to 20 of 67

Thread: Что такое форумный "тролль" и как с ним бороться.

  1. #1
    Moderator Lampada's Avatar
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    СССР -> США
    Posts
    17,636
    Rep Power
    31

    Что такое форумный "тролль" и как с ним бороться.

    Excerpts from the article "Internet Trolls"
    Copyright © 2001 by Timothy Campbell
    July 13 2001 Edition

    "What is an Internet Troll?

    An Internet "troll" is a person who delights in sowing discord on the Internet. He (and it is usually he) tries to start arguments and upset people.

    Trolls see Internet communications services as convenient venues for their bizarre game. For some reason, they don't "get" that they are hurting real people. To them, other Internet users are not quite human but are a kind of digital abstraction. As a result, they feel no sorrow whatsoever for the pain they inflict. Indeed, the greater the suffering they cause, the greater their 'achievement' (as they see it). At the moment, the relative anonymity of the net allows trolls to flourish.

    Trolls are utterly impervious to criticism (constructive or otherwise). You cannot negotiate with them; you cannot cause them to feel shame or compassion; you cannot reason with them. They cannot be made to feel remorse. For some reason, trolls do not feel they are bound by the rules of courtesy or social responsibility.

    Why does it Matter?

    Some people -- particularly those who have been online for years -- are not upset by trolls and consider them an inevitable hazard of using the net. As the saying goes, "You can't have a picnic without ants."

    It would be nice if everybody was so easy-going, but the sad fact is that trolls do discourage people. Established posters may leave a message board because of the arguments that trolls ignite, and lurkers (people who read but do not post) may decide that they do not want to expose themselves to abuse and thus never get involved.

    Another problem is that the negative emotions stirred up by trolls leak over into other discussions. Normally affable people can become bitter after reading an angry interchange between a troll and his victims, and this can poison previously friendly interactions between long-time users.

    Finally, trolls create a paranoid environment, such that a casual criticism by a new arrival can elicit a ferocious and inappropriate backlash.

    The Internet is a wonderful resource which is breaking down barriers and stripping away prejudice. Trolls threaten our continued enjoyment of this beautiful forum for ideas.

    The Webmaster's Challenge

    When trolls are ignored they step up their attacks, desperately seeking the attention they crave. Their messages become more and more foul, and they post ever more of them. Alternatively, they may protest that their right to free speech is being curtailed -- more on this later.

    The moderator of a message board may not be able to delete a troll's messages right away, but their job is made much harder if they also have to read numerous replies to trolls. They are also forced to decide whether or not to delete posts from well-meaning folks which have the unintended effect of encouraging the troll.

    Some webmasters have to endure conscientious users telling them that they are "acting like dictators" and should never delete a single message. These people may be misinformed: they may have arrived at their opinion about a troll based on the messages they see, never realizing that the webmaster has already deleted his most horrific material. Please remember that a troll does have an alternative if he has something of value to say: there are services on the net that provide messaging systems free of charge. So the troll can set up his own message board, where he can make his own decisions about the kind of content he will tolerate.

    Just how much can we expect of a webmaster when it comes to preserving the principles of free speech? Some trolls find sport in determining what the breaking point is for a particular message board operator. They might post a dozen messages, each of which contains 400 lines of the letter "J". That is a form of expression, to be sure, but would you consider it your duty to play host to such a person?

    Perhaps the most difficult challenge for a webmaster is deciding whether to take steps against a troll that a few people find entertaining. Some trolls do have a creative spark and have chosen to squander it on being disruptive. There is a certain perverse pleasure in watching some of them. Ultimately, though, the webmaster has to decide if the troll actually cares about putting on a good show for the regular participants, or is simply playing to an audience of one -- himself.

    What about Free Speech?

    When trolls find that their efforts are being successfully resisted, they often complain that their right to free speech is being infringed. Let us examine that claim.

    While most people on the Internet are ardent defenders of free speech, it is not an absolute right; there are practical limitations. For example, you may not scream out "Fire!" in a crowded theatre, and you may not make jokes about bombs while waiting to board an airplane. We accept these limitations because we recognize that they serve a greater good.

    Another useful example is the control of the radio frequency spectrum. You might wish to set up a powerful radio station to broadcast your ideas, but you cannot do so without applying for a license. Again, this is a practical limitation: if everybody broadcasted without restriction, the repercussions would be annoying at best and life-threatening at worst.

    The radio example is helpful for another reason: with countless people having a legitimate need to use radio communications, it is important to ensure that nobody is 'monopolizing the channel'. There are only so many clear channels available in each frequency band and these must be shared.

    When a troll attacks a message board, he generally posts a lot of messages. Even if his messages are not particularly inflammatory, they can be so numerous that they drown out the regular conversations (this is known as 'flooding'). Needless to say, no one person's opinions can be allowed to monopolize a channel.

    The ultimate response to the 'free speech' argument is this: while we may have the right to say more or less whatever we want, we do not have the right to say it wherever we want. You may feel strongly about the fact that your neighbor has not mowed his lawn for two months, but you do not have the right to berate him in his own living room. Similarly, if a webmaster tells a troll that he is not welcome, the troll has no "right" to remain. This is particularly true on the numerous free communications services offered on the net. (On pay systems, the troll might be justified in asking for a refund.)

    Conclusion

    Next time you are on a message board and you see a post by somebody whom you think is a troll, and you feel you must reply, simply write a follow-up message entitled "Troll Alert" and type only this:

    The only way to deal with trolls is to limit your reaction to reminding others not to respond to trolls.

    By posting such a message, you let the troll know that you know what he is, and that you are not going to get dragged into his twisted little hobby."

    ________________-________________________________________-

    "Понятие "Тролль".

    Тролль явление нередкое в мире интернетовских форумов. Тролль получает удовольствие от создания споров и ссор в форуме. Он любит начинать споры, которые раздражают других, и видит форум как очень подходящее место для таких игр. Тролли не понимают, что написанное ими на самом деле обижает. Они воспринимают людей в интернете как вид дигитальной данности и поэтому не особо думают о том, что задевают настоящие чувства, и наоборот, чем больше раздражения и злости удаётся вызвать, тем более удачной они считают свою игру. Тролли используют тот факт, что обычно они анонимны (в реальной жизни они не осмелились бы так себя вести).

    Тролли равнодушны к критике, обычно нет возможности с ними как-то договориться. Они никогда не будут сожалеть или чувствовать себя виноватыми. С их точки зрения нет никакой необходимости быть вежливым или брать на себя ответственность за что либо. Если кто-то думает, что знает каким образом привести тролля к пониманию, он глубоко заблуждается. Настоящий тролль никогда и никаким образом не воспринимает факт, что правила вежливости и социальной ответственности относятся и к нему.......

    ..... Когда тролли попадают на умного и жёсткого модератора, которому удаётся их обезвредить, они сразу же начинают кричать о праве на свободу слова. Всем нам очень важна свобода слова. Но эта свобода не абсолютна. Например нельзя кричать в переполненном театре «огонь, пожар», когда пожара нет. Нельзя сообщать о подложенной в автобус бомбе, когда это ложь.......

    Почему они это делают?
    Многие знают, какое это удовольствие общаться в форуме. Как важны людям реакции друг друга. Тролли это люди, которым в реальной жизни не хватает внимания и они ищут внимания в форуме, не важно положительного или отрицательного....

    ....Как гласит американская поговорка «нет пикника без муравьёв», но проблема в том, что тролли могут отпугнуть пассивных участников, которые ещё не решились присоединиться, отравить отношения между участниками форума, иногда постоянные участники оставляют форум из-за раздражающих споров..... И так портится весь тот кайф, который есть в замечательной возможности общения на форумной сцене, обмена мнениями, лигитимных споров и т.д.......

    Как справиться с троллем?
    Опытные форумчане обычно относятся спокойно к этому явлению и обходят его. Если вы в первый раз столкнулись с троллем, стоит ответить ему вежливо и спокойно. Ведь, может быть, это обычный участник, у которого сегодня плохое настроение. Если это так, то скорее всего, вы получите ответ более смягчённый и рациональный. Значит это минутное явление (сегодня человек нервный, раздражен) а не стиль жизни.
    Но, если раз за разом, день за днём человек продолжает хамить и выливать грязь, видимо его цель вас раздражать, дразнить, злить. Тогда запомните и выучите наизусть:
    Лучший способ справиться с троллем - это не реагировать на него...."
    ___________________________________
    "...Важно, чтобы форум оставался местом, объединяющим людей, для которых интересны русский язык и культура. ..." - MasterАdmin (из переписки)



  2. #2
    ST
    ST is offline
    Властелин ST's Avatar
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    Russia, Novosibirsk
    Posts
    1,351
    Rep Power
    11
    Do not feed the troll (c)
    The bear looked at the car, and reflections of fire danced in his eyes. He knew what to do.

  3. #3
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    тролль
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  4. #4
    Завсегдатай
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    My Time & Space
    Posts
    6,559
    Rep Power
    16
    Quote Originally Posted by Оля
    тролль
    +1


    + кто это придумал такое — «дигитальная данность»? Человек, не дружащий с русским языком?
    «И всё, что сейчас происходит внутре — тоже является частью вселенной».

  5. #5
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Ну есть же «дигитальная техника».
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  6. #6
    Завсегдатай
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    My Time & Space
    Posts
    6,559
    Rep Power
    16
    Первый раз слышу.
    Может быть, «цифровая»?
    «И всё, что сейчас происходит внутре — тоже является частью вселенной».

  7. #7
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by Rtyom
    Первый раз слышу.
    Может быть, «цифровая»?
    Ну да, имеется в виду именно цифровая. Я это словосочетание нашла в Большом энциклопедическом словаре.
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  8. #8
    Завсегдатай
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    My Time & Space
    Posts
    6,559
    Rep Power
    16
    Какого он года? Пометы имеются?
    «И всё, что сейчас происходит внутре — тоже является частью вселенной».

  9. #9
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by Оля
    Ну да, имеется в виду именно цифровая.
    Ой... или нет? В общем, сами читайте:

    ДИГИТАЛЬНАЯ ТЕХНИКА (от лат. digitus - палец; однозначное число от 0 до 9), совокупность числовых представлений различных величин в вычислительных процессах (с помощью электронных устройств).
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  10. #10
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by Rtyom
    Какого он года?
    Он электронный.
    Но думаю, примерно 2000 г.
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  11. #11
    Завсегдатай
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    My Time & Space
    Posts
    6,559
    Rep Power
    16
    [quote=Оля]
    Quote Originally Posted by "Оля":3u8eqnh4
    Ну да, имеется в виду именно цифровая.
    Ой... или нет? В общем, сами читайте:

    ДИГИТАЛЬНАЯ ТЕХНИКА (от лат. digitus - палец; однозначное число от 0 до 9), совокупность числовых представлений различных величин в вычислительных процессах (с помощью электронных устройств).[/quote:3u8eqnh4]

    Чего-то не совсем понятно.
    «И всё, что сейчас происходит внутре — тоже является частью вселенной».

  12. #12
    Завсегдатай
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    My Time & Space
    Posts
    6,559
    Rep Power
    16
    Quote Originally Posted by Оля
    Quote Originally Posted by Rtyom
    Какого он года?
    Он электронный.
    Но думаю, примерно 2000 г.
    И тем не менее это не решает проблемы дигитальной данности.
    «И всё, что сейчас происходит внутре — тоже является частью вселенной».

  13. #13
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by Rtyom
    И тем не менее это не решает проблемы дигитальной данности.
    Почему? Решает. "Дигитальная данность" - это не человек, а некие цифровые данные, некая информация в виде цифрового кода, и не более.
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  14. #14
    Завсегдатай
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    My Time & Space
    Posts
    6,559
    Rep Power
    16
    Мне не нравится это словосочетание. Корявое какое-то.
    «И всё, что сейчас происходит внутре — тоже является частью вселенной».

  15. #15
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by Rtyom
    Мне не нравится это словосочетание. Корявое какое-то.
    Я вообще всякие научные термины терпеть не могу. Они мне все кажутся корявыми.
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  16. #16
    Завсегдатай
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    My Time & Space
    Posts
    6,559
    Rep Power
    16
    Quote Originally Posted by Оля
    Quote Originally Posted by Rtyom
    Мне не нравится это словосочетание. Корявое какое-то.
    Я вообще всякие научные термины терпеть не могу. Они мне все кажутся корявыми.
    Одно дело использовать термины там, где подобает. Другое дело, как коряво автор русского текста передал английское выражение.
    «И всё, что сейчас происходит внутре — тоже является частью вселенной».

  17. #17
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Ukraine
    Posts
    5,076
    Rep Power
    22
    Quote Originally Posted by Оля
    Quote Originally Posted by Rtyom
    И тем не менее это не решает проблемы дигитальной данности.
    Почему? Решает. "Дигитальная данность" - это не человек, а некие цифровые данные, некая информация в виде цифрового кода, и не более.
    Нет в русском такого. Прогуглите - не найдется и пары совпадений. (имхо) Это всего лишь корявый перевод английского "digital entity".
    http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_entity
    Наверняка, есть у нас какой-то русский аналог, какой - не знаю.

  18. #18
    Завсегдатай
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    Moscow,50 feet above the ground
    Posts
    4,106
    Rep Power
    14
    матрица, может быть?

    Это слово некоторое время назад приобрело похожий смысл.

    Ещё можно сказать виртуальное, условное, безличное.

    Какого он года? Пометы имеются?


    Тёма, это то, что я подумал, и ты вправду (в духе опытного ветеринара) спросил, были ли у словаря помёты? То есть переиздания. Или ты хотел сказать что-то другое?
    Я так думаю.

  19. #19
    Завсегдатай
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    My Time & Space
    Posts
    6,559
    Rep Power
    16
    Твоя наблюдательность заслуживает похвалы.

    Я всегда расставляю точки над ё.
    «И всё, что сейчас происходит внутре — тоже является частью вселенной».

  20. #20
    Почтенный гражданин
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    Moscow, Russia
    Posts
    273
    Rep Power
    9
    Leof
    Это была просто шутка

    ЗЫ. А почему твой ник Leof а не Leif?
    "Все" и "Сразу" это "Ничего" и "Никогда"
    Please correct me when I'm wrong

Page 1 of 4 123 ... LastLast

Similar Threads

  1. Replies: 14
    Last Post: March 24th, 2010, 04:03 PM
  2. How to say "Bless our home" and "Happy Holidays" in Russian?
    By Ruby Daniels in forum How do you Say... in Russian?
    Replies: 5
    Last Post: December 19th, 2009, 03:29 PM
  3. Replies: 2
    Last Post: February 17th, 2009, 08:07 PM
  4. Что такое есть "Runglish":
    By Scorpio in forum Fun Stuff
    Replies: 8
    Last Post: January 29th, 2008, 04:26 AM
  5. Что такое "стерва" ?
    By Mordan in forum Grammar and Vocabulary
    Replies: 17
    Last Post: October 3rd, 2006, 06:09 PM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  


Russian Lessons                           

Russian Tests and Quizzes            

Russian Vocabulary