Results 1 to 12 of 12

Thread: ты и вы: when to use one and not the other

  1. #1
    Увлечённый спикер
    Join Date
    Oct 2010
    Posts
    55
    Rep Power
    6

    ты и вы: when to use one and not the other

    I am curious about common etiquette when using ты and вы. If I am talking directly to someone on this forum is it appropriate to address them in the second person singular, or would it be considered disrespectful?

    Also, in Russia should a visitor always use the 2nd person plural until the Russian speaker says something like "двай на ты" or "ты хорошо"? What are common phrases people in Russia use to let a new acquaintance know that ты is okay to use? Are there exceptions, for example, would an adult use ты to talk to an adolescent? I am curious how common using ты is? Another example, if I was at the metro and started to visit with a person around my age would I use ты? At universities do peers always initially use ты accept with the staff of the school?

    In English we have formal ways of talking - like Hello is more formal than hi, but even with people you know just a little bit the two greetings can be used interchangeably.

    From my perspective I would feel like a dork talking to somebody in the 2nd person plural if they were around my age when it wasn't culturally necessary. I've been told that you do this in other languages too, like in Spanish. Similarly, in Russian you talk to people as if they are more than one person. Does it have something to do with appearing stand-offish if you don't like somebody?

  2. #2
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,501
    Rep Power
    26
    On the Internet it's normal to use ты to an unfamiliar person, but in the real life you should use вы towards strangers unless the person you're addressing to is a much younger than you are (a kid or a teenager).

    I would feel like a dork talking to somebody in the 2nd person plural if they were around my age when it wasn't culturally necessary.
    When you're relatively young (say 20+) and you're not on a formal occasion, it would be probably safe to use ты towards a person of the same age. If you are on a business negotiation, you should use вы.
    You can agree with somebody you've just met to use informal ты with each other (and you're automatically on a friendly terms if you drink vodka together )

    It goes almost like this -- if you would use Mr or Mrs you should use вы, if you can say 'Hey, you' then it's safe to use ты.
    Send me a PM if you need me.

  3. #3
    Увлечённый спикер
    Join Date
    Oct 2010
    Posts
    55
    Rep Power
    6
    большой спасибо. Is it true that you always use the second person plural when talking to people who are working some place? Like a hotel receptionist? Does age matter in these situations?

  4. #4
    Почётный участник lemoni's Avatar
    Join Date
    Oct 2010
    Location
    Афины
    Posts
    113
    Rep Power
    6
    А как знать, что можно и "на ты" с каким-то человеком? Если например мы с ним до сих пор на вы, когда заменить обращение к нему?

    lobitel_rus, it was a nice thought to ask about that, as neither I know when to use each of them properly. You are right, in spanish there is also such a distinction, yet, in english things are much easier... you see both second person plural and singular coincide
    I have always wondered how one can tell whether someone addresses to him (in second person) in a polite manner or not

    Anyway, I have noticed, that russians in general use by default "Вы" towards strangers.
    I guess I have to practice second plural more...
    Ученье - свет, неученье - тьма

  5. #5
    Увлечённый спикер
    Join Date
    Oct 2010
    Posts
    55
    Rep Power
    6
    What are expressions people in Russia say to let you know "ты" is okay?

  6. #6
    Завсегдатай it-ogo's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    Ukraine
    Posts
    3,049
    Rep Power
    26
    Quote Originally Posted by lobitel_rus View Post
    What are expressions people in Russia say to let you know "ты" is okay?
    For example - Можно на "ты".
    "Россия для русских" - это неправильно. Остальные-то чем лучше?

  7. #7
    Почётный участник lemoni's Avatar
    Join Date
    Oct 2010
    Location
    Афины
    Posts
    113
    Rep Power
    6
    Quote Originally Posted by it-ogo View Post
    For example - Можно на "ты".
    Другими словами, когда не посчитается невежливым спросить кого-л "можно на ты" ?
    Пообщавшийся несколько часов, дней или никогда?
    Ученье - свет, неученье - тьма

  8. #8
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,501
    Rep Power
    26
    Это зависит от того, с кем ты разговариваешь. Если человек младше тебя, ему можно предложить перейти на "ты" сразу же. Президенту же фирмы, где ты работаешь, такого предлагать не стоит, если он сам не предложит.
    С людьми своего возраста, одного с тобой круга, можно предложить перейти на "ты", если предполагается, что вы и дальше будете много общаться. Если же знакомство минутное, и вы, скорее всего, больше никогда друг друга не увидите, то переходить на "ты" не имеет смысла.

    Вообще можно вывести такое правило: если предполагается, что вы будете много общаться в дальнейшем, и твой собеседник не сильно старше тебя, то можно предложить общаться на "ты" практически в первые моменты знакомства. Всё же, будет вежливо дождаться согласия на своё предложение.
    Да, если ты пьёшь водку с кем-то своего возраста, на "ты" можно переходить без предупреждения. )))
    Send me a PM if you need me.

  9. #9
    Старший оракул CoffeeCup's Avatar
    Join Date
    Feb 2009
    Location
    Snowbearia
    Posts
    902
    Rep Power
    11
    There is a universal rule for all the times and countries. If you have any doubts about local traditions keep it for locals to follow these traditions.

    As far as you are not sure whether it is suitable to ask for "ты" wait until your friend offer to do so.
    So Long, and Thanks for All the Fish

  10. #10
    Почётный участник lemoni's Avatar
    Join Date
    Oct 2010
    Location
    Афины
    Posts
    113
    Rep Power
    6
    Quote Originally Posted by Ramil View Post
    Это зависит от того, с кем ты разговариваешь. Если человек младше тебя, ему можно предложить перейти на "ты" сразу же. Президенту же фирмы, где ты работаешь, такого предлагать не стоит, если он сам не предложит.
    Ты представляешь? Начальник обращается ко мне, а я ему: "привет, как дела?"
    С людьми своего возраста, одного с тобой круга, можно предложить перейти на "ты", если предполагается, что вы и дальше будете много общаться. Если же знакомство минутное, и вы, скорее всего, больше никогда друг друга не увидите, то переходить на "ты" не имеет смысла.

    Вообще можно вывести такое правило: если предполагается, что вы будете много общаться в дальнейшем, и твой собеседник не сильно старше тебя, то можно предложить общаться на "ты" практически в первые моменты знакомства. Всё же, будет вежливо дождаться согласия на своё предложение.
    Да, если ты пьёшь водку с кем-то своего возраста, на "ты" можно переходить без предупреждения. )))
    Я просто хотела узнать смешным ли русским обращаться к нему на вы, но я поняла, что это необходимо, поскольку ты его не знаешь! Наоборот, по правилам нельзя обращаться к чему-л незнакомому на ты!

    @CoffeeCup, ты прав!!!

    То есть, раз мне в Россию, то мне надо говорить людям на Вы!
    Ученье - свет, неученье - тьма

  11. #11
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,501
    Rep Power
    26
    Quote Originally Posted by lemoni View Post
    Ты представляешь? Начальник обращается ко мне, а я ему: "привет, как дела?"
    Это ещё и от начальника зависит. Я вот со своим общаюсь именно так. )))
    Send me a PM if you need me.

  12. #12
    Почётный участник lemoni's Avatar
    Join Date
    Oct 2010
    Location
    Афины
    Posts
    113
    Rep Power
    6
    Quote Originally Posted by Ramil View Post
    Это ещё и от начальника зависит. Я вот со своим общаюсь именно так. )))
    Ну конечно, а я тоже со своим... ведь мы работаем вместе уже 9 лет...
    Ученье - свет, неученье - тьма

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  


Russian Lessons                           

Russian Tests and Quizzes            

Russian Vocabulary