Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 20 of 21

Thread: О, Боже!

  1. #1
    Завсегдатай
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    Moscow,50 feet above the ground
    Posts
    4,106
    Rep Power
    13

    О, Боже!

    Нет, я не могу в это поверить!
    Я вдруг обнаружил, впервые в моей жизни, что в русском бывают предложения с двойными отрицаниями...Я потрясён! Я потрясён.






    Вот они, эти кванты, эти антитела мира грамматики, эти чёрные дыры, где не действуют никакие законы нормального понимания:

    Не могу не согласиться...
    Не могу не улыбнуться...

    Боже, мир кишит ими! Они повсюду эти не могу не, эти НЕМОГУНЕ!

    Как я был слеп!

    Я так думаю.

  2. #2
    Властелин
    Join Date
    May 2006
    Posts
    1,284
    Rep Power
    0
    Не понял? Они ж всегда так и были.
    -- Да? Коту Ваське, бл##?
    -- Нет, Я кот Васька :-/

  3. #3
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19

    Re: О, Боже!

    Quote Originally Posted by Leof
    Я вдруг обнаружил, впервые в моей жизни, что в русском бывают предложения с двойными отрицаниями...
    Я никогда не думала, что это может кого-то так сильно потрясти.

    "Я никогда не думала" - это тоже двойное отрицание.
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  4. #4
    Завсегдатай
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    Moscow,50 feet above the ground
    Posts
    4,106
    Rep Power
    13
    Просто мне никогда не приходилось писать что-то подобное, когда два не стоят совсем рядом.

    У меня невольно сложилось впечатление, что, написав один раз не, дальше можно использовать только ни. Видимо у меня возник стереотип из-за таких вот предложений.

    Для меня два не через слово было открытием!
    Я так думаю.

  5. #5
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    Quote Originally Posted by Leof
    Просто мне никогда не приходилось писать что-то подобное, когда два не стоят совсем рядом.
    Ну ты даешь.

    Не знаю насчет английского, а в итальянском тоже такое есть: "non possiamo non essere crudeli" (мы не можем не быть жестокими).
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  6. #6
    Завсегдатай
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    My Time & Space
    Posts
    6,559
    Rep Power
    16
    Поздравляю с открытием.
    «И всё, что сейчас происходит внутре — тоже является частью вселенной».

  7. #7
    Завсегдатай
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    Moscow,50 feet above the ground
    Posts
    4,106
    Rep Power
    13
    Оо, спасибо!
    Я так думаю.

  8. #8
    Завсегдатай
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    2,384
    Rep Power
    12
    Quote Originally Posted by Leof
    У меня невольно сложилось впечатление, что, написав один раз не, дальше можно использовать только ни.
    "Не" и "ни" никак не связаны.) Так что забудь.)
    If you have problems with both posting new messages and sending PMs, you can send an e-mail to the Forum Administrator here:
    http://masterrussian.net/sendmessage.php
    У меня что-то с почтой, на ЛС ответить не могу. (

  9. #9
    Старший оракул
    Join Date
    Dec 2006
    Posts
    936
    Rep Power
    13

    Re: О, Боже!

    Quote Originally Posted by Leof
    Вот они, эти кванты, эти антитела мира грамматики, эти чёрные дыры, где не действуют никакие законы нормального понимания:
    Это как раз правильные двойные отрицания, в которых второе отрицание отрицает первое, и в результате получается подтверждение. Всё по законам формальной логики.
    Налево пойдёшь - коня потеряешь, направо пойдёшь - сам голову сложишь.
    Прямой путь не предлагать!

  10. #10
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,501
    Rep Power
    26
    Quote Originally Posted by Zaya
    "Не" и "ни" никак не связаны.
    Пачиму?
    Send me a PM if you need me.

  11. #11
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,501
    Rep Power
    26
    Quote Originally Posted by Полуношник
    Это как раз правильные двойные отрицания, в которых второе отрицание отрицает первое
    Не в этом случае, это выражение надо смотреть справа налево. Если это написать математически, то получится так (как в математике - вычисления в скобках производятся первыми):

    Не (могу (не согласиться))
    Не (могу (не улыбнуться))

    Гораздо интереснее выражения вроде "никого нет", "никогда не было" и пр. - вот здесь действительно:

    A := True; // Кто
    B := Not A; // Никого (B = Not True = False)
    C := Not B; // Никого нет (C = Not B = Not False = True)

    Но в русском языке, по всей видимости, используется какая-то другая, непостижимая логика
    "Умом Россию не понять..." Нужно просто верить в то,
    что в России true = false

    P.S. Что-то вспомнилось об идее единства и борьбы противоположностей, которая у нас в России дала весьма интересные "всходы"
    Send me a PM if you need me.

  12. #12
    Завсегдатай
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    2,384
    Rep Power
    12
    И в итоге С=А?))

    Кого ты там видишь?
    - Никого, - сказала Алиса.
    - Мне бы такое зрение! - заметил Король с завистью. - Увидеть Никого!
    If you have problems with both posting new messages and sending PMs, you can send an e-mail to the Forum Administrator here:
    http://masterrussian.net/sendmessage.php
    У меня что-то с почтой, на ЛС ответить не могу. (

  13. #13
    Завсегдатай Ramil's Avatar
    Join Date
    Apr 2006
    Location
    Other Universe
    Posts
    8,501
    Rep Power
    26
    Quote Originally Posted by Zaya
    И в итоге С=А?))
    Нет.
    C всего лишь (not false), как и А.
    При этом С вовсе не обязательно будет равен А.

    В программировании, например, ложь - это 0 (ноль), а всё, отличное от нуля - не ложно. А может быть равно 1, а С = 3, при этом они оба будут не ложны (т.к. отличны от нуля), но не равны друг другу.
    Send me a PM if you need me.

  14. #14
    Завсегдатай
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    2,384
    Rep Power
    12
    Ага, теперь поняла.
    If you have problems with both posting new messages and sending PMs, you can send an e-mail to the Forum Administrator here:
    http://masterrussian.net/sendmessage.php
    У меня что-то с почтой, на ЛС ответить не могу. (

  15. #15
    Старший оракул
    Join Date
    Dec 2006
    Posts
    936
    Rep Power
    13
    Quote Originally Posted by Ramil
    Quote Originally Posted by Полуношник
    Это как раз правильные двойные отрицания, в которых второе отрицание отрицает первое
    Не в этом случае...
    Тот, просто первое отрицание стоит справа

    not (not true) = true

    Quote Originally Posted by Ramil
    Гораздо интереснее выражения вроде "никого нет", "никогда не было" и пр. - вот здесь действительно:

    A := True; // Кто
    B := Not A; // Никого (B = Not True = False)
    C := Not B; // Никого нет (C = Not B = Not False = True) А должно быть false - никого нет
    Quote Originally Posted by Ramil
    В программировании, например, ложь - это 0 (ноль), а всё, отличное от нуля - не ложно.
    Не всегда, а только в языке C и ему подобных, в которых нет специального типа данных для логических значений. И даже в них (not false) не бывает равно false.
    Налево пойдёшь - коня потеряешь, направо пойдёшь - сам голову сложишь.
    Прямой путь не предлагать!

  16. #16
    Почтенный гражданин
    Join Date
    May 2007
    Location
    The Satellite of Love
    Posts
    719
    Rep Power
    9
    Quote Originally Posted by Оля
    "non possiamo non essere crudeli" (мы не можем не быть жестокими).
    Значит, могут или не могут? Мне придется узнать до того, как я поеду в Италию. (Если бы у меня были планы поехать в Италию) Они жестокие или нет? Я понял от этого, что они жестокие.
    "Сейчас без языка нельзя... из тебя шапку сделают..."
    Cogito Ergo Doleo

  17. #17
    Завсегдатай
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Russland
    Posts
    9,882
    Rep Power
    19
    [quote=Matroskin Kot]
    Quote Originally Posted by "Оля":1entcwlz
    "non possiamo non essere crudeli" (мы не можем не быть жестокими).
    Значит, могут или не могут? Мне придется узнать до того, как я поеду в Италию. (Если бы у меня были планы поехать в Италию) Они жестокие или нет? Я понял от этого, что они жестокие.[/quote:1entcwlz]
    Итальянцы не жестокие... наверное.
    Они же не виноваты, что я это на их языке сказала.
    Просто я не смогла в тот момент придумать более удачный пример. Короче, эта фраза означает ~"мы вынуждены быть жестокими", то есть "мы жестокие".
    Да ты , наверное, и сам понимаешь, просто прикалываешься надо мной.
    In Russian, all nationalities and their corresponding languages start with a lower-case letter.

  18. #18
    Старший оракул
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Almaty (former Alma-Ata), Kazakhstan
    Posts
    920
    Rep Power
    10
    [quote=Matroskin Kot]
    Quote Originally Posted by "Оля":171csig1
    "non possiamo non essere crudeli" (мы не можем не быть жестокими).
    Значит, могут или не могут? Мне придется узнать до того, как я поеду в Италию. (Если бы у меня были планы поехать в Италию) Они жестокие или нет? Я понял от этого, что они жестокие.[/quote:171csig1]
    I'm not sure if this is a good translation but I think "мы не можем не быть жестокими" would be "we can't help being cruel" in English. At least, that's the idea.
    Please correct my mistakes if you can, especially article usage.
    My avatar shall be the author I'm currently reading.

  19. #19
    Почтенный гражданин
    Join Date
    May 2007
    Location
    The Satellite of Love
    Posts
    719
    Rep Power
    9
    Quote Originally Posted by Оля
    Итальянцы не жестокие... наверное.
    Они же не виноваты, что я это на их языке сказала.
    Просто я не смогла в тот момент придумать более удачный пример. Короче, эта фраза означает ~"мы вынуждены быть жестокими", то есть "мы жестокие".
    Да ты , наверное, и сам понимаешь, просто прикалываешься надо мной.
    Прикалываться? Я?

    Да нет, честное слово, я хотел уточнить, но не совсем серьезно.

    Короче, я хотел участвовать, но у меня не о чем говорить
    "Сейчас без языка нельзя... из тебя шапку сделают..."
    Cogito Ergo Doleo

  20. #20
    Старший оракул
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    Almaty (former Alma-Ata), Kazakhstan
    Posts
    920
    Rep Power
    10
    Quote Originally Posted by Matroskin Kot
    Короче, я хотел участвовать, но мне не о чем говорить
    Please correct my mistakes if you can, especially article usage.
    My avatar shall be the author I'm currently reading.

Page 1 of 2 12 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  


Russian Lessons                           

Russian Tests and Quizzes            

Russian Vocabulary