Quote Originally Posted by FL
Интересное начинание, но крайне сомневаюсь, что из этого будет толк. Мировоззрение человека формирует вся идеалогическая машина, в которой человек варится с рождения. СМИ всех видов, школа, окружающие, уже проваренные в этой машине. Так что, такой сайт будет слабым камариным писком.
Именно, что человек может менять свое мировоззрение под воздействием фактов. Можно подумать, что советским людям мозги не промывали! А что получилось в результате?

Quote Originally Posted by FL
Первые месяца два общения с носителями кондовых взглядов на СССР они меня крайне бесили. Но со временем просто стали безразличны: всё равно, их не переубедить, в одиночку с системой тягаться бесполезно. Результат многостраничной переписки на эту тему был абсолютно нулевой, если не считать полученных представлений: до какой степени там всё дремуче.
Да, стереотипы мышления -- вещь страшная. Но хочется, все-таки, попробовать кого-нибудь переубедить.

Из кондовых глупостей об СССР:
Вот у вас дорога была открыта только для детей из партийной элиты, а у нас каждый может стать тем, чем хочет, к примеру миллионером: «кто был нечем, тот может стать всем». Ну ёлы-палы, абсолютно советский тезис и это подается как отличие США от СССР – просто смех берёт.
«Молодым везде у нас дорога – старикам везде у нас почет».
Ну так, для опровержения этой глупости достаточно посмотреть биографии советских лидеров. У практически всех -- происхождение из самых низов общества.

Тезис:
В СССР было гуманное общество, не то, что сейчас. (Можно было бы дополнить: и не то, что в США).
В СССР было запрещено использование наручников, клеток в зале суда не было.
Оружия у милиционеров не было. Пистолет или автомат у милиционера в обыденной жизни можно было увидеть в редчайших случаях (в моем случае, раза 2 за 20 лет).
Все верно, хорошие тезисы. Кстати, в России до сих пор действует система поглощения наказаний (а не суммирования, как в США). А инциденты с огнестрельным оружием были редкостью -- каждый считался ЧП.

Антитезис:
Вы не видели оружия, потому что оно было спрятано от вас. Но до зубов вооруженная беспощадная армия держала вас в постоянном страхе. А вы их(терроризирующую армию) не видели, потому что войска, которые должны вас держать в повиновении, были расположены кольцом вокруг городов, они в пригородах за заборами прячутся от вас.
Призывы к здравому смыслу: сами подумайте, как можно запугать, если запугивающий будет скрывать своё существование, как жертва узнает, что её запугивают. При таком раскладе «жертва» абсолютно свободна, она ни о чем не подозревает, и толку от содержания этих войск – ноль (без палочки).
Ответ:
Верные люди своими глазами видели, что у вас возле городов есть воинские части.

Клиника. А этих людей за шкирку бы ))))
Абсолютно согласен -- клиника. По крайней мере, здравомыслящие люди над такой логикой посмеются...

А особенно прикалывает, когда говоришь: «Я отлично жил при СССР, мне нравится СССР».
Ответ ( с того конца океана): «Нет, ты жил хуже некуда».
Заколдобиться можно. Первая мысль от этого: да откуда тебе знать, как я жил? Откуда такая дикая уверенность, что они знают о жизни в СССР больше и достовернее, что сами обитатели, которые собственно эту жизнь своими руками и вершили?
Я вспоминаю, как читал какой-то американский роман, в котором приехавшей в США русской девушке американцы рассказывали, как плохо ей живется. Причем девушка ахала и ужасалась. Причем боюсь, что это написано не в шутку, а всерьез.

На это они предлагают такой ответ: у нас СМИ за распространение недостоверной информации привлекаются к суду. Так что, они вещают исключительно правду. А вот у вас сплошной контроль за СМИ, поэтому я о вашей жизни знаю больше, чем вы сами.
Типичная логика некоторых посетителей этого форума, типа Mordran'а.
Показали бы хоть одну западную газету, которую за распространение лжи и дезинформации относительно СССР хотя бы пожурили слегка (а не то, что привлекли к суду)!

Или про Афганистан.
В Афганистане погибло 60 тысяч советских солдат.
Говоришь: 15 000 – не уступают ни в какую: у вас всё врут, у меня на сайте написано 60 000.

Ну так, сразу понятно, что сайт ваш воспитательный.
Раз потери США во Вьетнаме 60 000, то «гнусный» СССР уж никак не может потерять меньше в своей «негодяйской» войне в Афганистане. Иначе, некрасивая пропорция получится, а так, и СССР попачкаем, и свою вьетнамскую войну на его фоне помоем.
Абсолютно согласен: похоже, что просто взяли 55000 официальных американских потерь во Вьетнаме, и приплюсовали еще 5000. Чтобы обидно не было.
А какие цифры потерь среди мирного населения в Афганистане мне попадались... Это вообще песня! По разным западным источникам -- варьируются от двух до десяти(!) миллионов. Но меньше, чем на два миллиона никто не согласен.

Короче, разговор нервотрепный и совсем без результатов.
Но, наверно, всё равно пытаться надо.
Вот-вот, надо.
Большое спасибо -- первые тезисы есть! Кто еще подкинет?