Thread: Анна Каренина

В начале романа Толстой пишет: Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая нечастливая семья неcчастлива по-своему.

Говорит, мне кажется, что конформизм приносит счастье. Что вы думаете?

Originally Posted by Martin Miles

В начале романа_Толстой пишет: «Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая нечастливая семья нечастлива по-своему».

Вторую часть сообщения не поняла. Точнее, не уверена, что поняла правильно.

Originally Posted by Zaya

Вторую часть сообщения не поняла. Точнее, не уверена, что поняла правильно.

Например: неконформизм Анны, её "переступление", приносит наказание и несчастье.

Originally Posted by Martin Miles

Originally Posted by Zaya

Вторую часть сообщения не поняла. Точнее, не уверена, что поняла правильно.

Например: неконформизм Анны, ей "переступление", приносит наказание и несчастье.

Например: неконформизм Анны -- её "переступление", которе приносит наказание и несчастье.

I would say it like:
Например: Анна не смогла приспособиться к тому порядку вещей, который сложился в её жизни. Эта "непокорность", в итоге, принесла ей наказание и несчастье.
Word "неконформизм" we use rarely. You don't meet "конформизм" in Russian speech often too.

Regarding "conformism" that you mentioned, I think that it may make somebody happy if the content of it agree with him or her.

Originally Posted by ekaterinak

Word "неконформиз" we use rarely.

А что, кто-то вообще так говорит? ))

Originally Posted by ekaterinak

которое

"В итоге" — наречие, а не вводное сочетание, не думаю, что вокруг него нужны запятые. Но не настаиваю.

Originally Posted by Martin Miles

Например, нонконформизм Анны, её "переступление" (if you meant "crime," it's "преступление") приносит наказание и несчастье.

Originally Posted by ekaterinak

Например: неконформизм Анны -- её "переступление", которе приносит наказание и несчастье.

Спасибо, ekaterinak и Zaya. Хотел сказать именно: нoнконформизм Анны (её "преступление") приносит наказание и несчастье. Преступление - нарушение супружеской верности.

Спасибо, ekaterinak и Zaya. Хотел [s:1lczh35y]говорить[/s:1lczh35y] сказать именно...

Originally Posted by Martin Miles

В начале романа Толстой пишет: Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая нечастливая семья неcчастлива по-своему.

Говорит, мне кажется, что конформизм приносит счастье. Что вы думаете?

Русский вариант слова "конформизм" - приспособленчество. Оно не может приносить счастье. Толстой не мог так ни говорить, ни думать.

Originally Posted by Zaya

А что, кто-то вообще так говорит? ))

Я бы это слово не использовала бы здесь ни в каком виде: ни в положительном, ни в отрицательном. На мой взгляд, что "конформизм", что "нонкорформизм", звучит слишком заумно. Думаю, что здесь это не оправдано. Можно о том же самом но простыми и ясными словами. Да и вообще, кажется, это слово здесь по смыслу не слишком подходит. Как-то требуется подраскрыть мысль. Тема, которую Martin Miles поднял очень неодназначна. Тут может быть множество мнений, иногда - диаметрально противоположных.

Originally Posted by ekaterinak

Originally Posted by [color=#FF0000

Оля[/color]]А что, кто-то вообще так говорит? ))

Я бы это слово не использовала бы здесь ни в каком виде: ни в положительном, ни в отрицательном. На мой взгляд, что "конформизм", что "нонкорформизм", звучит слишком заумно.

Во-первых, это писала не Оля.
Во-вторых, имелось в виду написанное вами слово "неконформиз", которого вообще не существует.

[quote=Оля]

Originally Posted by ekaterinak

Originally Posted by "[color=#FF0000

Оля[/color]":2u92qnai]А что, кто-то вообще так говорит? ))

Я бы это слово не использовала бы здесь ни в каком виде: ни в положительном, ни в отрицательном. На мой взгляд, что "конформизм", что "нонкорформизм", звучит слишком заумно.

Во-первых, это писала не Оля.
Во-вторых, имелось в виду написанное вами слово "неконформиз", которого вообще не существует.[/quote:2u92qnai]

Оля, прости, что ошиблась. Сейчас исправлю.

Originally Posted by ekaterinak

Regarding "conformism" that you mentioned, I think that it may make somebody happy if the content of it agreeS with him or her.

Да. Толстой был художник, да не дурак.

Кстати, Облонский, брат Анны, Москве предпочитает Петербург:

В Петербурге... нужно освежиться после Московской затхлости... Москва... была все-таки стоячее болото.( Часть 7, глава 20)

А почему нет? Всякий говорит, что там лучше климат.

Originally Posted by Martin Miles

Кстати, Облонский, брат Анны, Москве предпочитает Петербург:

В Петербурге... нужно освежиться после Московской затхлости... Москва... была все-таки стоячее болото.( Часть 7, глава 20)

А почему нет? Всякий говорит, что там лучше климат.

На вкус и цвет товарищей нет.
There are no friends for colours and tastes.

Originally Posted by Martin Miles

Кстати, Облонский, брат Анны, Москве предпочитает Петербург:

В Петербурге... нужно освежиться после Московской затхлости... Москва... была все-таки стоячее болото.( Часть 7, глава 20)

А почему нет? Всякий говорит, что там лучше климат.

Ты в курсе, что в то время Петербург был столицей?

Кстати, выражение "стоячее болото" в русском означает не особенности климата, а неинтересное, скучное место, где ничего не происходит. Под "затхлостью" подразумевается то же самое.

Originally Posted by Оля

Кстати, выражение "стоячее болото" в русском означает не особенности климата, а неинтересное, скучное место, где ничего не происходит. Под "затхлостью" подразумевается то же самое.

Я никогда и не думал, что там имелось в виду прямое значение, да, выбор слов важен.

Originally Posted by Martin Miles

Я никогда не (do not forget: double negative) думал, что говорил (кто говорил?) буквально; да, избрание словов - нечто (a noun is needed, if you use a dash) значительное.

[quote=Звездочёт]

Originally Posted by "Martin Miles":ip8xahwz

Я никогда не (do not forget: double negative) думал, что говорил (кто говорил?) буквально; да, избрание словов - нечто (a noun is needed, if you use a dash) значительное.

[/quote:ip8xahwz]
А против "избрание словов" ты ничего не имеешь?

Хм... Я только не пойму, это ирония? При большом желании можно было бы поправить на "выбор слов", то есть пойти привычным путём, но в принципе, что плохого в избрании?

Originally Posted by Звездочёт

При большом желании можно было бы поправить на "выбор слов", то есть пойти привычным путём, но в принципе, что плохого в избрании?

Да в том-то и дело, что большого желания не нужно. Есть распространенное словоупотребление (сочетаемость), ассоциации, связанные со словами, стилистическая окраска, на них тоже стоит обращать внимание. Нет, конечно, можно оставлять все кальки, слова, выбранные в словаре наугад, и т. д. ) Дело твое. Но, по-моему, грамотный носитель тем и ценен, что он может сказать, как говорят (и в каких ситуациях так говорят), а как не говорят. (Не только этим ценен, конечно, но это один из его неоспоримых плюсов, я считаю.))

Я только покажу, что мне Гугл на "избрание слов" выдал:
http://tinyurl.com/yl56vco
Всего 7 результатов. Глянем, что же это за тексты:

иррегулярный избрание слов

Но никакой бережный избрание слов никак не мог успокоить рвущуюся на элементы душу полубога. Геракл хотел лишь только одного, вырыть поганый мертвое тело

Похоже, у их авторов проблемы с падежами…

Пресс-службы Volkswagen и Porsche, освещая дело переговоров для вещь создания как нельзя очень беспричинно называемой интегрированной компании

А здесь "автором", похоже, является то ли генератор бреда, то ли машинный переводчик. ))

В любом случае, предпочитать вариант, который встречается меньше десяти раз, варианту, который встречается около десяти тысяч раз, странно. Или в твоем окружении другое соотношение? Может, одинаково часто говорят и так и так?

Кстати, если два (три, четыре…) варианта набирают много результатов, то носитель может помочь тем, что скажет, действительно ли можно спокойно выбирать любой или они неравноценны, а может, какой-то из вариантов и вовсе является распространенной ошибкой.

Ладно, раз я уже и так тему зафлудила, то и это сообщение лишним не будет. ))

У рыбОв нет зубов, у рыбей нет зубей, у рыб нет зуб… Как же правильно?!

Гуляет парочка вечером. Она:
— Он, звездей-то сколько!
Он:
— Не звездей, а звездов!
— Неправда! Товарищ милиционер, как правильно — «звездей» или «звездов»?
— Ох, лимиты понаехало! «Звездов»! Я и словей-то таких не знаю.

Для тех, кто не знает или забыл: правильные формы — «рыб», «зубов», «звёзд».

[quote=Martin Miles]

Originally Posted by "Оля":31umf59i

Кстати, выражение "стоячее болото" в русском означает не особенности климата, а неинтересное, скучное место, где ничего не происходит. Под "затхлостью" подразумевается то же самое.

Я никогда и не думал, что там имелось в виду прямое значение (if I understand you correctly), да, выбор слов важен (or имеет значение).[/quote:31umf59i]