Thread: Moscow is the most boorish city in the world

I'd like to draw you attention to this article:
http://www.inosmi.ru/translation/229182.html

In general, I can agree with nearly everything that they write there, but still there are a few points. To be honest, from the statement that starts with "Очень часто здесь можно видеть," the Readers Digest ends up and some Polish jornalists bias fantasies go on. Poland hates Russians more than any other contry in Europe.



В московских магазинах с продавщицами лучше не здороваться. Они, услышав 'Добрый день', удивленные, молча смотрят на клиента или отвечают сакраментальным 'Чего?'.

That's totally wrong, I can't confirm that. The jornalists have been in a lethargy and thus they remember better what was in the moment they got into it/


А продавщицы, даже молодые, ведут себя как принцессы социалистических магазинов, которые из милости подавали людям, топчущимся в огромных очередях, дефицитные товары, покрикивая при этом: 'Вас много, а я одна, не могу же я разорваться!'

That's wrong. Picked up from an old dusty Soviet guide-book? Most of the salesmen and women here are now Caucasians and they are quite polite. How come they couldn't find any single Caucasian in Moscow I can't say!


Случайные прохожие на вопрос 'Как пройти?' чаще всего бурчат в ответ: 'Не знаю' и, оскорбленные тем, что кто-то их задержал, уходят. Или, что часто бывает, цедят сквозь зубы: 'Понаехали тут'.

Vice versa. Moscow's population is made up of maybe 2/3 of the recently arrived, so it is them who always say "Не знаю". And after the asker (who is not a Moscovite at all) got such an anwser he/she says "Понаехали тут".


Москвичи очень не любят чужих, тянущихся в их город из всего бывшего СССР в поисках лучшей жизни. На каждом шагу они дают приезжему почувствовать, что его здесь не ждут.

I'd say it a bit vice versa:
Приезжие, тянущиеся в город из всего бывшего СССР в поисках лучшей жизни, очень не любят москвичей. На каждом шагу они дают москвичу почувствовать, что что они здесь хозяева.


В переполненном московском метро редко найдется пассажир, который уступит место инвалиду, беременной или старушке, увешанной мешками. Разве что последняя, что тоже случается, грубо обругает занимающего сиденье юношу, вспоминая при этом о своем военном прошлом.

I would add one sentence.

В переполненном московском метро редко найдется пассажир, который уступит место инвалиду, беременной или старушке, увешанной мешками. Разве что последняя, что тоже случается, грубо обругает занимающего сиденье юношу, вспоминая при этом о своем военном прошлом. После чего, она преспокойно посадит на освободившееся место свого внука и внучку.


А вообще это ложь. Беременным всегда уступают, разве только приезжие сидят на местах в вагонах и просто не знают что принято уступать.

All right, finally I can say the article was a bit foolish and boring, so I think all that I read in f.e. "Вечёрка" is much more truthful and apt.

А что тут сказать? Каждый человек видит то, что хочет видеть.

Some of this stuff is crap, just based off my experience. I never saw a pregnant woman get stiffed out of a seat when I rode the metro in Russia (I DID see it in Washington though...). And as far as the direction thing goes, people typically did tell me stuff, even if I have no clue what it was they were saying (it wasn't не знаю, *shrug*, *walkaway. With that being said, two things that I DID see as "boorish" were the customer service and just the general way that people carried themselves. You have to understand that Westerners (ok, Americans, in my case) have a certain expectation in a both of these areas that is COMPLETELY different than that of Russians -- so it's not hard to see how RD can come up with an "article" like this (leaving aside all of the political history, to boot). Customer service, for all our griping here in the States, is generally very good -- and if it's not, there are ramifications. If my waitress is terrible or the salesman is lying to me, then I go to his boss, and his boss will tend to take some sort of punitive measure and/or provide me with some sort of compensation. In Russia, that wasn't usually the case; waitresses/etc. TENDED to be disinterested, provided rotten service, were poorly motivated, and sometimes were just outright rude. This IS a socialist legacy of sorts, where there WAS NO MOTIVATION to provide good service. Why would you? You kept your job regardless of someone moaning, and that person knew it, so why were they going to waste their breath? Capitalism, on the contrary, demands that you compete for customers -- you have to kiss their butts in a competitive market for that extra edge. Russia's "capitalist" system never inherited that component. In the more general sense, just demeanor-wise, Russians look/act differently than us. Not in the sense that they have different color hair or features or whatever, but that they tend to not smile as much, to not exchange the same level of pleasantries and greetings, to not look as happy, etc. as us. It certainly be completely false and disingenuous that every cashier in America will give you a big smile and ask you how you are and tell you to have a good day, but you have to understand how disconcerting that appears to outsiders when someone just glares at them, frowns, mutters something and turns away. That's not business as usual in their view of things, but a serious problem.

Anyway, the point isn't that I'm trying to tear Russians down or tell them that there a boorish bunch, because they're not -- anyone who has ever been hosted by a Russian family or hung out with Russian friends knows that -- but just to explain where that perception comes from.

Look at a good example of a boorish manner of a possibly pro-soviet person like Scorpio right here at this forum:

http://masterrussian.net/mforum/viewtop ... c&start=16

Moscow ranked third in a list of "European Cities with the Most Unfriendly Hosts" according to the more than 1,400 travelers from around the world queried by TripAdvisor, a portal that calls itself the world's largest online travel community, with more than 25 million visitors per month.

http://www.themoscowtimes.com/stories/2 ... 4/003.html

Вон из Москвы! Понаехали тут!

Дествительно, легко об одном умолчать, что-то преувеличить, что-то обобщить, а где-то приврать, чтобы всё выглядело так, как ты это и описал в своей сомнительной статейке. Я бы сказал, что справедливо и совершенно противоположное всему тому, что я только что прочёл. В московском Метро, как и везде, полно очень предупредительных и чутких граждан. Третьего дня мне очень нелюбезно ответили консультанты в магазине Библио-Глобус (книжный), в то время, как всегда на мою неподдельную доброжелательность приветливо реагирует подавляющее большинство торговок на рынке и в продавщиц в магазине.

Originally Posted by Leof

Третьего дня мне очень нелюбезно ответили консультанты в магазине Библио-Глобус (книжный), в то время, как всегда на мою неподдельную доброжелательность приветливо реагирует подавляющее большинство торговок на рынке и в продавщиц в магазине.

Лёв, они просто снобы, в гамазине...

Originally Posted by Leof

Дествительно, легко об одном умолчать, что-то преувеличить, что-то обобщить, а где-то приврать, чтобы всё выглядело так, как ты это и описал в своей сомнительной статейке.

Глупо передергивать. Я тут не при чем, я просто привел статью, что в официальных путеводителях по туризму, из нас россиян делают обезьян. А чем тут я виноват? Тем что ссылку дал на этот факт? Есть я, нет меня, а факт налицо. Иностранным туристам сообщается, что у Москва недружелюбный город и вопрос в том - заслуживают москвичи такой оценки или нет. На самом деле в Москве появилось очень много малограмотных и грубых иногородцев, имеющих слабое предстваление о воспитании, и это как раз и портит облик города. Коренные москвичи не менее подвержены грубому обращению со стороны приезжих, чем иностранные туристы. В статье говорится, что Москва на третьем месте по грубости, а на первом - Лондон. В Лондоне тоже много приезжих, если не сказать бОльшая часть, но мне кажется Лондон более дружелюбный город.

People who write to Trip Advisor LOVE to complain, or heap on praise. I've been personally skewered and sainted on Trip Advisor. Some people want everything to be Disneyfied too. "There is seaweed in the ocean!" DUH, it's the ocean, do you know what fish do in the ocean? "It's too hot / cold" It's August / October. "Traffic is horrible/ we had to wait in line" It's July Fourth weekend.
Some people thank me for keeping the pool open late, sending them to an out of the way restaraunt, discounts/ reservations / free dessert in my name, letting them borrow golf clubs / fishing poles, etc.
But most people complain about towels. сука

Originally Posted by mishau_

Коренные москвичи...

Меня всегда смешит это словосочетание.

Вот интересно, грубиянки-продавщицы в магазинах - они что, прям точно-точно не "коренные" москвички? Только потому что невоспитанные? А все, у кого мама-папа-бабушка-дедушка жили/родились в Москве - они все-все-все вежливые и воспитанные? Нет, правда?

Миша, да, что ты, в самом-то деле, взял да и принял всё на свой счёт! Я про тебя даже и не говорил вовсе, я вовсе про обычную работу журналистов. То ты было не в смысле ты, а в смысле всякий, кто захотел бы так поступить.

Originally Posted by Leof

Миша, да, что ты, в самом-то деле, взял да и принял всё на свой счёт! Я про тебя даже и не говорил вовсе, я вовсе про обычную работу журналистов. То ты было не в смысле ты, а в смысле всякий, кто захотел бы так поступить.

Ну, значит не среагировал, я очень спешу в последнее время. То, что кругом хамят, я вижу каждый день. Раньше тоже хамили, и мне кажется даже больше, чем сейчас, но такого равнодушия, когда на ст. м. Белорусская убивали пенсионера за велосипед, на виду у всей толпы и все спокойно проходили мимо. Такого раньше не было. Помню лет двадцать назад была драка и солдат в форме вступился и разнял, а сейчас у нас на пятачке дерутся каждый день пьяные студенты, причем девчонки тоже, и все вокруг стоят и смотрят, у всех мобильники, а милицию никто не вызывает.

Это все фигня, Лондон и Париж победили также и в положительных номинациях, а Москва вот, только как недружелюбный город.

Оля, теперь уже всё. Поменялось. Когда кавказцев с рынков повыгоняли вежливых кавказцев и на их место пришли русские, вот я офигел-то - тупее людей не видел, и грубее тоже.

...на пятачке дерутся каждый день пьяные студенты, причем девчонки тоже, и все вокруг стоят и смотрят, у всех мобильники, а милицию никто не вызывает.

Милицию??? Насмешил.
Вызывал я несколько раз милицию в подобных случаях:
Этой зимой наши соседи (двоюродные братья лет 20-25) изрядно подвыпив и скинув куртки вышли на улицу силами помериться. Сначала просто боролись, затем дело дошло до настоящей драки, которую долго не могли разнять родственники. Вызванная нами милиция, проезжая мимо нашей пятиэтажки (дом стоит торцом к проезжей части), остановилась лишь на минуту. Полюбовались они на эти "гладиаторские бои" и уехали!
Другой раз, когда в хлам пьяный сосед буквально ползал по подъезду и дети боялись пройти (приходилось спускаться и встречать), милиция тоже не приехала! Говорят: "Ну он же не нарушает общественного спокойствия, не дебоширит...". Больше я милицию не тревожу...
Я хоть и не из Москвы, но не думаю, что там менты другие.

После перенесенной операции хожу по Москве с тростью. Когда захожу в метро, всегда найдется кто-нибудь готовый уступить место (в основном это люди среднего возраста и пожилые). Мне наже неудобно, не привык к подобному обращению. Когда дорогу перехожу, машины (чаше всего) тормозят. Лепота.

Я был бы рад, если бы машины ВСЕГДА тормозили перед ЛЮБЫМ пешеходом, переходящим улицу по зебре, а не только перед теми, кто с тростью.

Ещё бы зебры рисовали и рисовали где и как положено, а не абы как. Хотя мне жаловаться грех: 99% водителей меня всегда пропускают, а я пропускаю их, если вижу, что буду не прав, сделав шаг на дорогу.

Originally Posted by Rtyom

Ещё бы зебры рисовали и рисовали где и как положено, а не абы как. Хотя мне жаловаться грех: 99% водителей меня всегда пропускают, а я пропускаю их, если вижу, что буду не прав, сделав шаг на дорогу.

А я каждый день наблюдаю езду по тротуару:

http://youtube.com/watch?v=T4ZI7i88k1k