Что я не родилась мужчиной

Есть два варианта произношение безударого -ой? На протяжении всей песня она произносит -ой как -и (например d 2:17), но в 2:30 произношение отличается.
Заранее большое спасибо!!

Елена Ваенга - Папа нарисуй. - YouTube

Папа, нарисуй белый океан,
Посади медведя на большую льдину.
Я стала замечать, что мне немного жаль,
Что я не родилась мужчиной.
Я стала замечать, что мне немного жаль,
Что я не родилась мужчиной.


У меня глаза северных цветов
И мне не нужны тропические страны.
Я всегда с тобой рядышком была
Просто ты уехал слишком рано.
Я всегда с тобой рядышком была
Просто ты уехал слишком рано.


Я вдруг поняла – все эти города
Я должна пройти, как в наказанье,
Но у меня есть дом, а у дома я
А у Севера – сиянье.
Но у меня есть дом, а у дома я
А у Севера – сиянье.


Где найти страну белых лебедей
И где живёт любовь – непонятно.
Папа, не рисуй белый океан,
А просто забери меня обратно.
Папа, не рисуй белый океан,
А просто забери меня обратно.


Нет, папа, нарисуй белый океан,
Посади медведя на большую льдину.
Я стала замечать, что мне немного жаль,
Что я не родилась мужчиной.

Песни не показатель. Надо слушать обычную речь, желательно спонтанную.

Sperk

Не обращай на это внимание, в 2:17 она просто сразу после звука Н произнесла звук Й, поэтому и слово звучало как [мущ'иный].

Quote:

---

Originally Posted by Marcus

Песни не показатель. Надо слушать обычную речь, желательно спонтанную.

---

Полностью согласен

Как "и" она не произносит "ой" нигде. Все это вариации на тему [əi]. Шву русские отдельно тянуть не могут, поэтому вынуждены заменять другими звуками, вот и выходит "ааай".

В беглой речи редуцированное "о" - это не "о" и не "а", а что-то среднее между ними. Когда мы по какой-либо причине акцентируем безударную гласную (как в песнях, например) она превращается в один из чистых звуков речи. Это относится к любому языку, и то же явление мы будем наблюдать, если захотим протяжно пропеть любое английское слово с безударной гласной. По этой самой причине английский неопределенный артикль превращается в название английской буквы "а", если человек делает после него паузу.

На мой взгляд "о" в 2:17 действительно звучит диковато.

Quote:

---

Originally Posted by Marcus

Песни не показатель. Надо слушать обычную речь, желательно спонтанную.

---

Спонтанную - это как? :)

Случай со словом "мужчиной" очень показательный. Во-первых сочетание звуков "жч" не очень ритмично и требует большего мышечного напряжения. "Ж" мутирует в "Ш" - "мушчиной", а "шч" - это "щ", поэтому получаем - "мущиной". Далее, в конце слова никто не хочет сильно напрягать рот, поэтому -ой больше напоминает -ай. В итоге получаем "мущинай".

Кстати, в конце песни, в тексте написано "мне немного жаль", а Ваенга поёт "мне вообще не жаль", что несколько противоречит Фрейдовским постулатам классического психоанализа, обнаруживая тем самым у Ваенги желание скрыть сублимирование своих перверсивных состояний. Это так, к слову. Во всяком случае, следствием такой гендерной неоднозначности, как правило, бывают выдающиеся вокальные данные.

Quote:

---

Originally Posted by Marcus

Шву русские отдельно тянуть не могут

---

Что это значит?

Quote:

---

Originally Posted by sperk

Что это значит?

---

В беглой речи там должен быть звук, который называется "шва" [ə]. При более четком произнесении слова, когда гласная становится более длинной, она опять приобретает черты исходного звука. В данном случае, с учетом аканья, это "а".

И, кстати, она везде произносит "й" [i]. Где-то более сильный, где-то слабее, но "й" везде есть.

Quote:

---

Originally Posted by sperk

Что это значит?

---

шва - это первый звук в английском слове about. Многие безударные гласные в русском языке реализуются похожим образом, но русские не могут произнести их отдельно, им приходится произносить полные, ударные варианты.

Quote:

---

Originally Posted by Полуношник

И, кстати, она везде произносит "й" [i]. Где-то более сильный, где-то слабее, но "й" везде есть.

---

То есть, "шва" произносит "й" [i]? ( Где-то более сильный, где-то слабее, но "й" везде есть.)

Quote:

---

Originally Posted by sperk

То есть, "шва" произносит "й" [i]? ( Где-то более сильный, где-то слабее, но "й" везде есть.)

---

Шва ничего не произносит, так как сама является звуком. Шва и й - разные вещи. Шва произносится перед й.

Quote:

---

Originally Posted by sperk

То есть, "шва" произносит "й" [i]? ( Где-то более сильный, где-то слабее, но "й" везде есть.)

---

Не шва, а Ваенга, певица.

Русский язык очень тонический. То есть важно произношение ударных гласных, а безударные глотаются и произносятся очень невыразительно. То, как именно они произносятся, практически не влияет на понимание речи. Важен ритмический строй фразы, задаваемый ударениями. Поэтому чрезмерная артикуляция, особенно в исполнении иностранца, может здорово затруднить понимание, поскольку ломает этот строй.

Когда русскоговорящие начинают задумываться над тем, как именно они произносят безударные слоги, получается чепуха и противоречия, как мы видим на примере многих веток этого форума. А иностранцам чудятся на безударных местах русских слов самые разные, часто совершенно неожиданные звуки.

Лучше всего, мне кажется, тоничность языка иллюстрируется восприятием стихов. Я когда-то сравнивал переводы стихов Маяковского на английский, сделанный русскоязычными и англоязычными. Между ними пропасть. То, что для русского составляет суть поэтики Маяковского, - тонический рисунок - англоговорящими просто не воспринимается. А ведь, казалось бы, классическое английское и русское стихосложение относятся к одному типу - силлабо-тоническому. Испанцы и французы, скажем, от этого еще дальше.

В русских песнях есть тонический рисунок, диктуемый фразой, как она должна произноситься, и песенный ритм, на который она натягивается. И ощущение от песни порождается их сочетанием.