Do you think a Russian would write like that or they use handwriting letters? How does this handwriting looks to a native Russian? Thank you.
Printable View
Do you think a Russian would write like that or they use handwriting letters? How does this handwriting looks to a native Russian? Thank you.
In my Russian class, we have to use cursive Cyrillic letters, but personally I think your printing is excellent and legible. :)
I like your handwriting very much! It is so accurate and steady. Only the letter Я is looking a bit different in style from the others.
I see feminine endings from the 1st person: "Я не могу работать, если я голодная", "я говорила кофе в турке" (правильно — "готовил(а)"!)
Since I don't know what your gender is, it is possible you used them incorrectly. Excuse me if I was wrong.
Thanks for your answer. I try to write using handwriting letters. It's not so hard to use them for writing but it's so hard to read them later :p
I am a male but that was just a homework. I coppied this from a "fill in the blanks" text to practice writing. So I wrote as is. :)Quote:
Originally Posted by Inego
Буква б пишется не так - хвост следует загибать. Буквы типа ж и д лучше писать прописными, а не печатными - получается быстрее. Вообще следует взять школьные прописи с примерами или учебник по каллиграфии (когда-то видел отличный экземпляр, не найду сейчас). Буквы пишутся так, что связываются друг с другом, в итоге получается непрерывная линия (хотя многие пишут иначе, но для развития навыка - очень полезно). Получается довольно быстро.
Вполне читаемо. Лично я с большим трудом читаю пропись, даже каллиграфическую. Так - гораздо лучше.
I believe we will finally end up with handwritten print letters like that and leave cursive to artists. It's time already.
вот как ты думаешь, почему в школе учат писать именно так, как учат? Потому что навык надо развить. А после уже можно извращаться, как хочется.
Каллиграфия была обязательной для любого образованного человека, когда альтернативы письму рукой по бумаге не было, а писали перьями, которые без нужды от бумаги лучше не отрывать. С развитием печатного дела острота необходимости таких развлечений резко пошла на убыль, с выходом из оборота перьев пропись однозначно устарела, а с распространением вычтехники это уже анекдотический архаизм. В заграницах оно в свое время было развито точно так же, но вовремя вышло из широкого употребления.
А почему сейчас преподают - даже представить боюсь. Мое предположение - сдуру. А у тебя есть объяснение, pushvv?
Кстати, у тебя есть навыки работы на счетах, логарифмической линейке (с ними очень много чего можно сделать), арифмометрами, перфокартами? Научился бы сперва, а потом и с объектами извращался как хочется.
Согласен, что написание писем или составление документов от руки стало в наши дни редкостью. Хотя заполнение бланков, формуляров в различных учреждениях - привычное дело.
It-ogo, а вот личные записи, заметки - вы их тоже все печатаете на клавиатуре? А всевозможные записки для членов семьи, когда вы уходите из дома и хотите кому-то что-то передать?
Прогресс прогрессом, но тенденция к отмиранию рукописного текста таит в себе далекоидущие последствия. Некоторые из них меня настораживают.
Наиболее очевидное из них - снижение общего уровня грамотности. Зачем учить орфографию, если есть spell-checker! Вот только spell-checker не учитывает семантику и не умеет различать омонимы. Примеры того, к чему это может привести (spell-checker, я не сомневаюсь, "проглотит"):
- Не стоит умолять достоинства этого метода.
- У Маши температура. Наверное, это гриб.
- Посреди леса был просторный лук.
- Шутка помогает разредить атмосферу.
- Чему равна чистота принимаемого сигнала?
- I saw some wales far away in the sea.
- What is the wait of your bag?
- The steal industry is developing fast.
список может быть бесконечным.
Тот, кто изучал иероглифическую письменность (в китайском или в японском языке), тот знает, что самый эффективный способ запоминания иероглифов - это многократное прописывание их от руки. Я сам увлекался восточными языками и изводил ежедневно груды бумаги, тренируясь в написании знаков. И могу определённо сказать: иероглифы запоминаются в первую очередь не за счёт зрительной памяти, а засчёт памяти механической. Когда я затрудняюсь вспомнить, как выглядит тот или иной знак, я прописываю его кистью руки в воздухе, и рука сама "подсказывает" его написание. Каждый иероглиф пишется в строго определённом порядке, что определяется несколькими общими и довольно простыми принципами порядка написания черт. С изучения этих принципов как раз и начинается изучение иероглифики. И это очень помогает научиться быстро воспроизводить иероглифы от руки и запоминать их таким образом.
Более того, для того, чтобы быстро найти в словаре иероглифов незнакомый знак (произношение которого вам неизвестно), необходимо подсчитать количество черт в нём. А сделать это можно, только зная правила начертания иероглифов. Не зная, в какой последовательности пишутся черты, вы не всегда сможете определить правильно количество черт.
Сейчас существуют разнообразные и удобные надстройки для ввода иероглифов в windows с клавиатуры компьютера. Однако, мне страшно представить себе, что произойдёт с иероглификой, этой древнейшей и замечательной письменностью, если написание от руки совсем отомрёт.
Кстати, иероглифика помогает различить многочисленные омонимы, которые очень распространены в восточных языках, что не может быть восполнено никаким алфавитным письмом. Кроме того, есть немало "книжных" слов (практически не встречающихся в разговорной речи), которые понятны только на письме, и именно благодаря иероглифам (а в речи однозначности можно добиться разве что только в очень узком контексте).
Замечательные ссылки. Нас еще помню в школе долго учили правильно писать все элементы, очень подробно объясняли как и что нужно делать, где нужно сделать закругление поострее и так далее - интересно было. Вообще освоение незнакомого письма довольно увлекательный процесс (иероглифы особенно занятны =)
Говорят, очень полезно для мозга. Изменишь почерк - изменится характер. Не знаю, правда ли.Quote:
Originally Posted by pushvv
>>Кстати, у тебя есть навыки работы на счетах, логарифмической линейке (с ними очень много чего можно сделать), арифмометрами, перфокартами? Научился бы сперва, а потом и с объектами извращался как хочется.
Работал и на счетах, и с линейкой, и с перфокартами. Так что как-нибудь сам разберусь, с чем и как мне извращаться.
>>А почему сейчас преподают - даже представить боюсь. Мое предположение - сдуру. А у тебя есть объяснение, pushvv?
Я даже не знаю, что тебе сказать.
Нам хулиганов не надо - мы сами хулиганы. (Остап Бендер)Quote:
... Я даже не знаю, что тебе сказать.
:mosking:
Just like my handwriting, except Я indeed looks out of place.
Don't worry about it.Quote:
Originally Posted by car
Я не специалист, но, afaik, почерк изменить практически невозможно (если даже выглядеть будет иначе. с кучей вензелей и пр., все равно останутся характерные элементы - кажется, именно так работают эксперты, когда определяют принадлежность рукописного текста). Другое дело, что при изменении характера почерк может измениться. Ну, опять же, я не специалист.Quote:
Originally Posted by Lampada
Quote:
Originally Posted by pushvv
Вот ты сам себе и ответил.Quote:
Originally Posted by pushvv
Я никак не могу разглядеть логику в твоем скупом бормотании. Что я себе ответил? Я себя ни о чем не спрашивал. Всего лишь пытался донести до тебя полезность письма и каллиграфии, но раз уж ты не понимаешь таких простых вещей, я не думаю, что мне есть, что тебе сказать.
Письменность рукой по бумаге (или планшету) не отмирает, но количество уменьшается, так что написание печатными буквами становится предпочтительнее. Речь шла именно об этом. И главное в этом все-таки - исчезновение грязеопасных перьев, а не печать и электронщина, т.к. и печатными можно писать достаточно быстро.Quote:
Originally Posted by Боб Уайтман
Мне почему-то кажется, что по сравнению с изменением мыслительного процесса и структуры сознания, вызванными изменениями в характере и объеме получаемой через электронные средства информации, изменения, связанные с упразднением каллиграфии (или даже рукописи вообще) - мелочь, не стящая упоминания.Quote:
Прогресс прогрессом, но тенденция к отмиранию рукописного текста таит в себе далекоидущие последствия. Некоторые из них меня настораживают.
Очень сильное утверждение! Хотя это уже, может, и уход от основной темы, хотелось бы услышать подробности :) Мне, например, как-то не кажется, что мой мыслительный процесс, и, тем более, структура моего сознания претерпели какие-либо изменения. Сорри за офф-топик.Quote:
Originally Posted by it-ogo
А что касается каллиграфии и рукописи, то это немалая часть культурного наследия. Так же, как и бумажные книги и читальные залы библиотек.
Вот вы приводите в пример перфокарты, там, или логарифмические линейки. Для большинства людей, согласитесь, ничего особого они не значили. Временная стадия в развитии технических средств. Счёты - да, у них история древнее. Но и их особо жалеть смысла нет. Просто вещь, которая отслужила свой срок. То есть я к тому, что все эти ваши примеры - не суть что-то существенное в культуре народов. Для каких-то единиц, возможно, оно и так. Для большинства нас - нет.
Письмо с этими вещами, всё же, сравнивать неуместно. И книги тоже.
Да будет оффтопик топиком!Quote:
Originally Posted by Боб Уайтман
Такие изменения проявляются в поколениях - основа в детстве закладывается. Но в рамках отдельной личности все-таки что-то происходит.
В себе я такие изменения замечаю и на возраст это списать не получается. В детстве-юности был упертый книгочей - с удовольствием читал длинные сложные книги, смаковал неторопивое развитие мысли. Теперь мне это скучно и неинтересно, тексты читаю по диагонали, очень быстро выхватываю нужную информацию, конструирую умозрительные зависимости, тут же их пересматриваю, бегу дальше... Объем перелопачиваемой информации огромен. Люблю короткие, точные формулировки. Рассуждения стараюсь сократить и разделить на маленькие независимые кирпичики. Low coupling, high cohesion. :D
При этом из литературы известно, что вкус к размеренным умствованиям и неторопливому смакованию текста обычно приходит с возрастом.
Каллиграфией наслаждалось меньшинство, какое и сейчас наслаждается. Вы опять смешиваете каллиграфию и рукопись, я же их разделяю. Мой начальный тезис, если помните - сейчас писать от руки печатными буквами целесообразнее, удобнее и правильнее, потому что результат гораздо проще прочитать, вот и все. Рукопись никуда не исчезла, просто сменился способ. Художественная вязь - да, часть эстетической культуры. (Как и картины кубистов, скажем. Как и современные типографические дизайнерские изыски.) И как таковая она продолжает развиваться в специально отведенных местах. Однако в необходимый минимум умений взрослого человека однозначно не входит.Quote:
Originally Posted by Боб Уайтман
Насчет замечаний по поводу моторной памяти согласен, однако считаю это менее существенным, чем многое другое.
Ты у врачей давно ли был? Их рецепты читал? Прочесть, вероятно, не мог? А все почему? Потому что кто-то не потрудился развить навык быстрого и красивого письма (а вот это и называется каллиграфией). Ключевых слова тут два - быстро и красиво. Вот такая вот короткая и простая формулировка. А вот недостаток чтения я бы, все же порекомендовал устранить. Начать можно, например, с Успенского, у него есть замечательная серия про приключения Жихаря, или с Праттчета. Ну а постепенно можно переходить на более серьезную литературу.