А в Венесуэле, говорят, пригрозили отключить газ в "захваченных фашистами" регионах. Не иначе, рука Москвы...Quote:
Originally Posted by Ramil
Printable View
А в Венесуэле, говорят, пригрозили отключить газ в "захваченных фашистами" регионах. Не иначе, рука Москвы...Quote:
Originally Posted by Ramil
Майдан онлайн: http://news.liga.net/video/politics/...anslyatsii.htm
И так, президента-импотента сместили. Остаётся только пожелать украинцам успехов на пути к процветанию с новым "честным" президентом Юлией Тимошенко. Надеюсь, со здоровьем у неё всё будет хорошо, а то хворала всё. Почему-то не сомневаюсь, что теперь она моментально поправится. Разумеется, она не допустит разгула коррупции и обнищания населения. С ней вы вступите в Евросоюз, а ваша экономика по темпам роста скоро перегонит Китай. Думаю, не пройдет и нескольких месяцев, и вы будете вспоминать о кровавой тирании Януковича лишь в кошмарных снах. Я надеюсь, что новый президент Украины будет тем, кого вы заслуживаете. Вы не хотели и не могли терпеть эту власть - вы добились, чего вы хотели. Теперь у вас впереди только хорошее.
Думаю, что мы заслужили то, чтобы нашу судьбу решали мы сами, а не "президент, которого мы заслуживаем". Президент - просто чиновник.Quote:
Originally Posted by Ramil
Думаю, что в ближайшей перспективе будет очень трудно и паршиво - в экономическом смысле. Эта паршивость накапливалась очень давно и сейчас выйдет на поверхность. В частности, моя бюджетная работа, вполне возможно, накроется. Надо будет мне перебираться в твои коллеги, Рамиль, на полный день.
Думаю, что тот из политиков, кому в конечном итоге достанется разгребать эту политику и эту экономику, закончит с низким рейтингом, как бы правильно он ни действовал.
Однако, в конечном итоге оно того стоило. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца, нес па?
Еще я думаю, что Юле не светит ни президентство, ни премьерство, хотя она и единственный из больших украинских политиков, умеющих говорить то, что толпа хочет услышать прямо сейчас. Кому светит - понятия не имею.
А унитаз Януковича оказался не золотым, точнее, не полностью золотым - только крантики. Зато у него были павлины. ("Павлины, говоришь? Хех!..")
Да, а США, Европа, Таможенный союз и иже с ними здесь почти совсем ни при чем, что бы они там себе ни воображали.
Патриарх-то все эти дни, пока российские политики призывали Януковича перестрелять всех бандеровцев нафиг, сидел в келье и читал библию. А сразу после смещения Януковича - так совпало - дочитал до заповедей. А там, надо же, "не убий".
Вы сами ничего решить не в состоянии. Это иллюзия. На самом деле, никто не в состоянии. Потому что концепция всеобщего избирательного права этого не позволяет. Даже если упразднить политикум совсем и дать обществу по каждому вопросу принимать решение самостоятельно. В результате члены клуба "95%" просто задавят голосами 5% думающих и компетентных.Quote:
Думаю, что мы заслужили то, чтобы нашу судьбу решали мы сами, а не "президент, которого мы заслуживаем". Президент - просто чиновник.
Поэтому современная "демократия" - мертворожденный идеологический продукт (и умные люди это понимали еще в начале 20-го века и даже раньше): если вы соблюдаете её принципы честно, то у вас всё разваливается из-за 95% некомпетентных идиотов, которые всегда будут побеждать числом; а если вы не хотите, чтобы так было, то приходится жульничать и обманывать эти 95%, внушая полезное обществу мнение через экспертов, зомбоящик, навязывать ложный выбор и т.д., что демократией тоже трудно назвать, потому что появляется соблазн выдать полезное мнение за мнение нужное, например, банкирам или другим жуликам (и нетрудно представить, что именно так и происходит - кризис налицо).
Блажен, кто верует.Quote:
Originally Posted by it-ogo
(Я без сарказма, кстати. Просто лично я в это не верю. Дай вам бог.)
Мнение Майдана по поводу перевыборов президента в конце года:
http://www.youtube.com/watch?feature...;v=YBOfS-14jX0
Как во всём происходящем разобраться?
Может, давайте будем сбразывать сюда разные нормальные блоги, живые журналы.
Каждый считает, что только он прав. И да, каждый по-своему прав.
Но хорошо бы, если б люди смогли поскорее между собой договориться, иначе очень страшно за всех.
Жить-то дальше надо.
Вот вроде один нормальный журнал: Дневник обывателя во время войны Ужас!
http://www.youtube.com/watch?v=6cGyWZUw0-E
Published on Feb 22, 2014
22.02.2014, пикет журналистов и деятелей культуры под офисами телеканала Интер
Если нужны последние новости то, например, здесь.Quote:
Originally Posted by Lampada
С кем договориться? С потомками бандеровцев и прочих УПА, гитлеровских прихвостней, устроивших геноцид во время ВОВ? Вы что пишите-то такое? Это все равно что предлагать американцам жить в одном государстве с последователями бен Ладена, ходить с ними по одним улицам, выбирать из них сенаторов и конгрессменов и т.д. Себе-то в США вы такого не хотите, не так ли? Но соседям рекомендуете.Quote:
Originally Posted by Lampada
Особо ретивых западенцев необходимо либо ликвидировать, как были ликвидированы Бандера и Шухевич (и мелкие их приспешники), либо как-то отгородиться от них путем создания отдельного государства (или прямого присоединения к России). Первое, к сожалению, в данный момент невозможно, остаются пути (гео)политические.
От себя могу засвидетельствовать, что крымчане хронически раздражены на центральную власть в Киеве. Все эти метания туда-сюда им нафиг не сдались. В принципе, Крым - автономная республика и там есть свой парламент, флаг (кстати, триколор) и гимн. Основную часть заработка приносят приезжие в сезон отдыха. Огромный контингент отдыхающих - из России. Лично мои впечатления: если летишь через Киев, то на паспортном контроле тебе отвечают на украинском, а если летишь сразу в Симферополь, то на русском. Если уж слушать народ, то давайте послушаем. :)Quote:
Originally Posted by Lampada
Раз уж тут заикнулись про Севастополь, то скажу еще пару копеек. Администрация Киева систематически сеет раздор в Крыму между русскими и крымскими татарами. Чуть что - крымские татары бегут на поклон Киеву, мол приструните этих русских. Примеров куча, но вот в связи с недавними событиями:
Кто следит за темой, тот сразу поймёт.Quote:
Originally Posted by [URL
Вот, кстати, Вы интересовались возможен ли "таможенносоюзный" майдан)
Представте что этот митинг разогнан злым львовским ОМОНом.
Не ожидаете же вы конструктивной и взвешенной реакции в этом случае?
P.S. Я лично ничего против севастопольцев и их требований не имею. Не бейте больно)
Ну, я имел в виду в Киеве. Если бы Евромайдан прошел бы во Львове, я бы тоже не удивлялся. :)Quote:
Originally Posted by Homsa
Проблема в том, что джина очень легко выпустить из бутылки. И джин есть не только в одной бутылке. События показывают, что джинов может быть не так просто остановить. Я пытался сказать, что если бы, вместо того, чтобы майданить за свержение существующего правительства, майданили бы, допустим, за правительство национального единства, анархии можно было бы избежать.Quote:
Originally Posted by Homsa
Всё-таки думаю, что это вам сейчас так кажется с высоты своей эйфории победителя, свергнувшего мерзкого тирана. Ибо, как нас учит история, если каждому давать - поломается кровать.Quote:
Originally Posted by Homsa
Про Крым я уже сказал. Украина: Крым вторые сутки живёт сам. Бандеровско-демократический Киев просит 35 млрд
Еще предлагаю посмотреть на вот эти общеизвестные вещи: Сепаратизм по-украински
И что же останется от Украины при таком общедемократическом раскладе?
Нет. Правда-правда. Если выбор между удерживать крым силой или отсоединить - то лучше по моему отпустить. Ну не стоит этот вопрос пролитой крови.Quote:
Originally Posted by Crocodile
P.S. Каждый год летом отдыхаю в Севостополе. Ссылками не удивили)
Мне, вот тоже кажется, что лучше отпустить, но не так всё просто. До сих пор крымские татары полагались на сильную руку Киева. А если сейчас всё уплывёт в никуда, они опять останутся никому не нужны. Согласятся ли они с таким положением дел? Вряд ли. Пацан уже давно идёт к успеху, а тут такой облом. Для татар, русские - чистой воды угнетатели последних лет, эдак триста. Не забудем и про украинцев, живущих в Крыму, они ведь тоже люди. Посему, при полном бездействии Киева "отряды самообороы" могут появится в Крыму и со стороны поборников демократии различного, но монолитного национального состава. И эти разные "отряды самообороны" вряд ли так легко поладят друг с другом..Quote:
Originally Posted by Homsa
Вскрытие покажет.
У нас тут в последнее время прогнозов... Даже Павел Глоба подключился.
Я же со своей стороны постараюсь сделать все возможное для сохранения мира и порядка в регионе.
Напомнило анекдот:Quote:
Originally Posted by Homsa
Местный телеканал, ведущий передачи:
- Учёные вычислили что сегодня мимо земли пролетит астероид. Так это или нет, мы решили спросить у нашего астролога...
Тем временем, Севастополь поднял российский флаг. Интересно, чем дело кончится. Россия (я очень надеюсь) официально в это не вмешается.
http://www.youtube.com/watch?v=wnPEy469Dj8
Последнее китайское предупреждение... Толку-то? Если говорить более обобщённо, я вообще не понимаю смысла всех этих "заявлений", "выражений глубокой озабоченности", "нот протеста" и пр. Вот что меняется в мировой политике, если МИД России с чем-то там выступит?Quote:
Originally Posted by DrBaldhead
Дипломатические дела. Конвенция, международное право, и т.д. Я так понимаю, типа легитимация ввести ограниченный контингент, или, допустим, оказать посильную интернациональную помощь братьям. Старые дела про законность версус легитимность..Quote:
Originally Posted by Ramil
Не-не-не, одно дело действительно, когда после ноты протеста происходит какое-то силовое действие. Тогда в этом есть смысл. Был раньше. Сейчас все прекрасно понимают, что никакой "прямой политики" не будет. Скажут по телеку "выразили глубокую озабоченность", два мужика с бутылкой на кухне посмотрят и скажут: "Чемберлен голова!". Всё.
Дань традиции, не более.
Вмешаются, нах.. Хоть оружием, но помогут. Там и "добровольцы" подкатят. Принудят к миру нах..
Мой прогноз такой - сегодня ночью с предводителями крымской бузы свяжутся, "подберут нужные слова" и убедят успокоить народ. Завтра начнётся совсем другая риторика. В целом, можно заключить, что государственный переворот на Украине успешно завершен.Quote:
Originally Posted by Crocodile
Все эти митинги и призывы "присоединиться к России" дело замечательное, только вот Россия молчит и будет молчать дальше. Путин с Обамой уже поговорили, не думаю, что они обсуждали раскол Украины, так чта...
Типичная политика, в общем-то. Мы ждем легитимного правительства, кто-то должен выполнять международные договоренности, плакали наши облигации и что-то беспокойно за граждан. В общем, ждем.
Главное следствие сегодня - Украины в Таможенном Союзе теперь тоже не предвидится. В первую очередь за неимением самой Украины. В прежнем виде.
Крым уже вышел из состава Украины и попросил у Черноморского Флота РФ защиты. Стоит отметить, что последнее правительство за скидку на газ разрешило содержать его там до 2042 года.
По заявлениям ряда лиц, они вынуждены денонсировать акт передачи Крыма Украине, подписанный в 1950х в рамках дружбы народов, за неимением Украины. Кроме того, они видят угрозу своему статусу автономии.
СБУ попыталось вползти и арестовать нового, вне порядка избранного мэра Севастополя, но у их сотрудников отобрали ордер на арест и сожгли. Ордер сожгли.
А вообще, увы, скорее всего да, реакции будет маловато. Более того, там сейчас рассчитывают на то, что все будут стараться оставаться не запачкавшимися.
Когда-то один австрийский художник-недоучка рассчитывал на то же. Захватывая Европу, по его же словам, он "обманул этих старых баб", блуждавших в дипломатических изысках.
Завтра новый выпишут, всего делов-то. Следует понимать, что судьба Украины уже решена её хозяевами. Повторяю, как бы обидно это не звучало, Украина никогда де-факто не была суверенным государством. Да, было правительство, конституция, границы и прочие символы, но они лишь символы. Суверенную политику Украина осуществлять никогда не была в состоянии. Решения даже внутриполитических вопросов требовали оглядки на тех, кто обеспечивал жизнедеятельность государства (международные валютные институты, европейских и российских политиков, олигархов всех мастей). Поэтому, решения какого бы то ни было украинского политика любой окраски не будут иметь никакого веса, пока они не будут подкреплены кем-то со стороны. На то, чтобы Украина не превратилась в Сирию, нужна политическая воля и деньги. Денег у Украины нет, поэтому музыку будет заказывать тот, кто их заплатит. Сегодня утром просили 15 млрд. долларов, к вечеру уже 36. Завтра для решения всех вопросов попросят 50. Революция - дело дорогое. По факту, можно сказать, что аукционная цена Украины сейчас - 36 млрд. долларов. Есть у крымских политиков такие деньги? Нет! Поэтому все их воззвания ни к чему не приведут.
Вообще, мне приходит такая вот, может быть, грубая аналогия на то, что произошло:
Есть человек Вася, он должен 2 млн. долларов, причём 1 млн. он должен Пете, а второй - Серёже. Но вот беда - у Васи всего 800 тыс. и Петя с Серёжей прекрасно знают об этом. Завтра Вася должен отдать деньги кому-нибудь из них. Кому? Петя с Серёжей пришли к Васе в гости накануне и начали спорить, кто завтра уйдёт с деньгами.
Рамиль, а почему ты считаешь, что Крым не может превратиться в эдакое подобие Кипра?
А кому это надо? (читай: кто за это заплатит?)Quote:
Originally Posted by Crocodile
Ну, типа чтобы избежать большой драки. Для сравнения (из педивикии):Quote:
Originally Posted by Ramil
- Индустрия туризма — одна из главных статей национального дохода.
- Основное население - греки (православные христиане) и турки (мусульмане)
- Республики Кипр признана международным сообществом (за исключением Турции) в качестве суверенного государства.
И потом, Черноморский флот же никуда не денется. Значит, чем платить втридорога Украине, дешевле заплатить непосредственно Крыму с типа "гарантиями безопасности". И политического геморроя меньше.
Quote:
На Кипре насчитывается четыре эксклава, принадлежащие британским суверенным базам Акротири и Декелия.
Бедный Крым, его все захотят, включая Турцию ( http://an.crimea.ua/page/news/56137/ ) и
Китай ( http://xn--b1ae2adf4f.xn--p1ai/analy...y-v-kpymu.html ).
За что боролись на то и напоролись? Нет?Quote:
Originally Posted by Lampada
Какое государство мы называем независимым? На самом деле, есть только один фактор - способность вести сдерживающую политику в отношении соседей. В 90% случаев это экономика (в общем смысле, в том числе способность прокормить и обеспечить лояльность собственной армии, обеспечить занятость населения и т. п. НЕЗАВИСИМО ни от кого).Quote:
Originally Posted by Crocodile
Поэтому, когда кто-то называет территорию, размером с пятачок, полностью зависимую от внешних связей и поддержки соседней России "независимой" мне становится смешно.
Ну, можно ещё Монако назвать независимым государством, Люксембург там, Андорру, можно ещё назвать независимыми Абхазию и Южную Осетию, но ведь это же бред!
Объяви сейчас Крым о своей независимости (при сохранении Россией нейтралитета), что будет? Через неделю там будут тысячи "туристов" из Турции.
Давайте называть вещи своими именами. Речь идёт о вхождении Крыма в состав РФ. Второй вопрос, надо ли это России?
Надо взвесить все плюсы и минусы. Во-первых, в случае противостояния с Украиной, Крым придётся снабжать по морю и по воздуху, причём неограниченно долгое время, а это очень дорого, в том числе и для жителей Крыма. Ну а во-вторых, экономических выгод от вхождения Крыма в Россию не так уж и много, а вот от всевозможных гадостей наших европейских и американских "друзей" отбоя не будет. "Независимость" Крыма выгодна Турции и США, как ни странно. Ещё бы - получить в распоряжение такой плацдарм! Понятно, что Россия этого не допустит никогда, вот и решайте, что лучше - оставить Крым пророссийской автономией в составе Украины или сдать его туркам?